ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Обсуждение возможного сотрудничества с Social Comfort
Модератор: was bornin
Обсуждение возможного сотрудничества с Social Comfort
Схожие цели:
Разрешение социальных проблем
Отличия:
Видятся в причинах проблем и способах достижения целей.
Socialcomfort
-Развитие общественного сознания и выработка с его помощью мировоззрения наиболее близкого к адекватному (это и ляжет впоследствии в основу идеологии). На наш взгляд, корень общественных проблем находится в отсутствии развитого общественного сознания, его фрагментарности. Крайне важно, чтобы у людей сформировалось осознание своей сопричастности к общественным процессам и ответственности за них.
- Построение идеологии сообщества будет основано на результатах обнаружения нравственных законов. (Мы дали свою трактовку понятию нравственность).
Достижение этого планируется путем организации сообщества интеллигентных и нравственных людей, создания комфортной среды для обсуждения имеющихся проблем и обмена опытом. Важная роль отводится сотрудничеству и взаимодействию в реальной жизни.
-Мы считаем, что человеческие желания=мотивы зарождаются не в разуме. А потому человек может иметь хорошее мышление и при этом ущербную нравственность. Психически нездоровые люди вполне могут иметь мозаичное мировоззрение, но при этом преследовать противоестественные для здорового человека цели. Так, могут делать все, чтобы вредить окружающим и, в конце концов, самим себе. Есть мазохисты, получающие удовольствие от боли. В народе безжалостные люди именуются людьми «без сердца». Именно без сердца, а не без ума. Ради любви люди совершают как подвиги, так и преступления. Любовь – мощный мотиватор. Разве любовь рациональна? Нет. Любовь категория иррациональная. Правда здоровая любовь не вступает в противоречие с разумом, а больная – вступает. Тем не менее, зарождается она не в разуме.
Мир Будущего
- Концепция перехода к разумному обществу. В концепцию входят сравнительный анализ этапов исторического развития цивилизаций, детальное описание психологических категорий людей, и т д. С позиции концепции эмоциональное мышление является корнем зла современного человеческого общества и нуждается в совершенствовании до разумного мышления. Согласно концепции человек с разумным мышлением в жизни руководствуется исключительно разумом. У такого человека мировоззрение мозаичное и хорошо развито логическое мышление.
Достижение целей проекта планируется осуществлять путем распространения информации о движении, активного вовлечения в политическую деятельность и стремление «перехватить власть».
Вопросы:
1.Под эмоционально мыслящими понимаются не только люди с ослабленными функциями мышления, но и те, чьи жизненные мотивации зарождаются не в разуме. Складывается впечатление, что у разумного человека кроме разума в душе ничего нет. И живет он разумом и только. Правильно ли я понимаю описание разумного человека?
2.Способ построения разумного общества. Как можно перехватить власть без кровавой революции и помощи капитала?
В случае перехвата власти как будет учитываться общественное мнение? Народу снова слова не дали. Он так и остался неосознанной серой массой с не сформировавшимся коллективным разумом. А если сам народ воспротивится и не захочет такую власть?
Что будете делать с неразумными, на ваш взгляд, людьми, придя к власти?
Разрешение социальных проблем
Отличия:
Видятся в причинах проблем и способах достижения целей.
Socialcomfort
-Развитие общественного сознания и выработка с его помощью мировоззрения наиболее близкого к адекватному (это и ляжет впоследствии в основу идеологии). На наш взгляд, корень общественных проблем находится в отсутствии развитого общественного сознания, его фрагментарности. Крайне важно, чтобы у людей сформировалось осознание своей сопричастности к общественным процессам и ответственности за них.
- Построение идеологии сообщества будет основано на результатах обнаружения нравственных законов. (Мы дали свою трактовку понятию нравственность).
Достижение этого планируется путем организации сообщества интеллигентных и нравственных людей, создания комфортной среды для обсуждения имеющихся проблем и обмена опытом. Важная роль отводится сотрудничеству и взаимодействию в реальной жизни.
-Мы считаем, что человеческие желания=мотивы зарождаются не в разуме. А потому человек может иметь хорошее мышление и при этом ущербную нравственность. Психически нездоровые люди вполне могут иметь мозаичное мировоззрение, но при этом преследовать противоестественные для здорового человека цели. Так, могут делать все, чтобы вредить окружающим и, в конце концов, самим себе. Есть мазохисты, получающие удовольствие от боли. В народе безжалостные люди именуются людьми «без сердца». Именно без сердца, а не без ума. Ради любви люди совершают как подвиги, так и преступления. Любовь – мощный мотиватор. Разве любовь рациональна? Нет. Любовь категория иррациональная. Правда здоровая любовь не вступает в противоречие с разумом, а больная – вступает. Тем не менее, зарождается она не в разуме.
Мир Будущего
- Концепция перехода к разумному обществу. В концепцию входят сравнительный анализ этапов исторического развития цивилизаций, детальное описание психологических категорий людей, и т д. С позиции концепции эмоциональное мышление является корнем зла современного человеческого общества и нуждается в совершенствовании до разумного мышления. Согласно концепции человек с разумным мышлением в жизни руководствуется исключительно разумом. У такого человека мировоззрение мозаичное и хорошо развито логическое мышление.
Достижение целей проекта планируется осуществлять путем распространения информации о движении, активного вовлечения в политическую деятельность и стремление «перехватить власть».
Вопросы:
1.Под эмоционально мыслящими понимаются не только люди с ослабленными функциями мышления, но и те, чьи жизненные мотивации зарождаются не в разуме. Складывается впечатление, что у разумного человека кроме разума в душе ничего нет. И живет он разумом и только. Правильно ли я понимаю описание разумного человека?
2.Способ построения разумного общества. Как можно перехватить власть без кровавой революции и помощи капитала?
В случае перехвата власти как будет учитываться общественное мнение? Народу снова слова не дали. Он так и остался неосознанной серой массой с не сформировавшимся коллективным разумом. А если сам народ воспротивится и не захочет такую власть?
Что будете делать с неразумными, на ваш взгляд, людьми, придя к власти?
Конечно, нет : )Правильно ли я понимаю описание разумного человека?
Рекомендую прочесть частозадаваемые вопросы. Ваш ответ в пункте 10. Это очень частый вопрос, поэтому не вижу смысла отвечать на него ещё раз.
Пока этот способ видится в виде сбора мыслящих людей и формирования партии, попытка занять ключевые посты в правительстве и в местном самоуправлении. Революцию мы здесь даже не обсуждаем нигде, мы такой вариант пока даже не рассматриваем.2.Способ построения разумного общества. Как можно перехватить власть без кровавой революции и помощи капитала?
Конечно, нужно обновить существующие демократические институты, создать много новых, сделать так, чтобы они работали. Заменить много некомпетентных личностей в руководстве страны и регионов. В любом случае партия будет строиться на каком-то общественном мнении. Нужно добиться того, чтобы партию поддерживали все патриоты, а мнение всяких "либерастов" и любителей разрушить и разворовать будет пропускаться мимо ушей, либо нещадно уничтожаться в форме дискуссии, если не забоятся в неё вступить.В случае перехвата власти как будет учитываться общественное мнение?
Можете ещё прочитать статью о том, как устроить демократическое общество.
А если сам народ воспротивится и не захочет такую власть?
То они просто за нас не проголосуют в текущей системе выбора власти. Кстати, выборную систему тоже надо будет изменить. Текущая явно убога и страдает от тысяч недостатков.
Делать разумными. Конечно, персонально ничего ни с кем и никто делать не будет. Просто будет пропаганда ЗОЖ, борьба с курением, алкоголизмом, безнравственностью и прочим, а также отстаивание принципов разума и соответствующих ценностей. То есть будут разработаны проекты, программы и так далее. Как это всё организовать, мы пока не знаем и не думали серьёзно, так как не это сейчас и главное.Что будете делать с неразумными, на ваш взгляд, людьми, придя к власти?
А ещё прочитайте ответ на вопрос номер 18 в FAQ.
Под эмоционально мыслящими понимаются люди, мышление и представления которых искажаются под влиянием эмоций. Под людьми с эмоциональным мировоззрением понимаются люди, ключевые мотивы и ценности которых лежат в эмоциональной сфере, при этом основную их ценность можно охарактеризовать как эмоциональный комфорт. Рекомендую почитать подробнее в статьях на сайте, кто такие эмоционально мыслящие.Под эмоционально мыслящими понимаются
Это достаточно искусственные вопросы. Любая новая общественная форма внедряется примерно одним и тем же образом - начиная с распространения идей, набора сторонников, создания каких-то организаций и партий, затем бывает какая-то борьба с реакционными силами, после победы в которой происходит переустройство общества в соответствии с новыми принципами.2.Способ построения разумного общества. Как можно перехватить власть без кровавой революции и помощи капитала?
В случае перехвата власти как будет учитываться общественное мнение? Народу снова слова не дали. Он так и остался неосознанной серой массой с не сформировавшимся коллективным разумом. А если сам народ воспротивится и не захочет такую власть?
Что будете делать с неразумными, на ваш взгляд, людьми, придя к власти?
Что касается народа, ему слова никто давать не должен. Он сам должен это слово брать и бороться за свои интересы. Наша идеология как раз предполагает опору на народ, а не на кучку олигархов, противопоставляющих себя обществу, поэтому мы рассчитываем на то, что мы сможем объяснить народу необходимость проснуться и привлечь его на свою сторону.
Латифа, у вас здесь прослеживается негативная оценка революций, как и в случае с пропагандой. Не каждая революция была кровавой, были и бескровные. Кто же знает, как мы сможем повлиять на обстоятельства, может народ вдруг всецело нас поддержит, мы проведём референдум, а всех кто будет не согласен с решением народа, просто отправим валить лес (олигархи одни не справятся).кровавой революции
[/quote]Под людьми с эмоциональным мировоззрением понимаются люди, ключевые мотивы и ценности которых лежат в эмоциональной сфере[/quote]
Вот с этим моментом мне бы хотелось разобраться подробнее. По моему мнению, любовь в жизни человека является одной из ключевых ценностей и мотивов одновременно. Она зарождается в эмоциональной сфере, правильно? Согласно Вашим представлениям где должна зарождаться любовь у разумного человека?
Вот с этим моментом мне бы хотелось разобраться подробнее. По моему мнению, любовь в жизни человека является одной из ключевых ценностей и мотивов одновременно. Она зарождается в эмоциональной сфере, правильно? Согласно Вашим представлениям где должна зарождаться любовь у разумного человека?
Я читала этот пункт. Но он несколько о другом. Я прекрасно понимаю, что никакой речи об отмене чувств и эмоций не идет. Меня интересует все-таки где и почему зарождаются ключевые мотивы у разумного человека. Это мы сейчас обсуждаем с БСН.Ваш ответ в пункте 10.
Попутно хочу извиниться, что я зашла на форум в режиме гостя(
Пока этот способ видится в виде сбора мыслящих людей и формирования партии, попытка занять ключевые посты в правительстве и в местном самоуправлении. Революцию мы здесь даже не обсуждаем нигде, мы такой вариант пока даже не рассматриваем.
Похоже как и у нас. Правда до партии нам далеко. Первый бы этап осилить.
Статью почитала, вообщем-то со всем согласна. Думаю, было бы также полезно разработать алгоритм процедуры согласования мнений людей.Можете ещё прочитать статью о том, как устроить демократическое общество.
Вы имеете ввиду замещение ценностей людей посредством создания соответствующего информационного фона?Делать разумными. Конечно, персонально ничего ни с кем и никто делать не будет. Просто будет пропаганда ЗОЖ, борьба с курением, алкоголизмом, безнравственностью и прочим, а также отстаивание принципов разума и соответствующих ценностей. То есть будут разработаны проекты, программы и так далее. Как это всё организовать, мы пока не знаем и не думали серьёзно, так как не это сейчас и главное.
У меня негативное отношение к убийствам и массовым беспорядкам.Латифа, у вас здесь прослеживается негативная оценка революций
Любовь нигде не рождается. Это некоторая категория, которую человек осмысляет и выбирает как ценность (или не выбирает). Эта мировоззренческая категория появилась вместе с христианством сами знаете когда. И эта ценность была актуальна последние 400 лет, но всему приходит конец.Она зарождается в эмоциональной сфере, правильно? Согласно Вашим представлениям где должна зарождаться любовь у разумного человека?
Вы никогда не встречали людей, которые бы говорили, что не любовь главное, а сила, авторитет и власть решают? Они это также могут всё обосновать со своих позиций, но будут не правы точно также как и вы. Их ценности исчерпали себя ещё раньше, до христианства и любви.
Все эти ценности не могут больше направлять нас и доминировать в нашем мировоззрении, настало время для разума, истины и свободы.
Да, когда-нибудь нашим разумным ценностям придёт конец, но сначала они должны отработать себя по полной программе, чтобы толкнуть развитие человечества вперёд, как уже это сделала однажды любовь.
В моем понимании любовь - это прежде всего чувство, а не мировоззренческая категория.Любовь нигде не рождается. Это некоторая категория, которую человек осмысляет и выбирает как ценность (или не выбирает). Эта мировоззренческая категория появилась вместе с христианством сами знаете когда.
Никакой конец разумным ценностям не придет. Они просто станут включением более сложной системы, как и любовь.разумным ценностям придёт конец, но сначала они должны отработать себя по полной программе, чтобы толкнуть развитие человечества вперёд, как уже это сделала однажды любовь.
Чувства - это чувства. Любовь в частном смысле можно трактоваться как чувство между людьми, но это будет узкое осмысление данного феномена. И потом, я могу спросить, а какие именно чувства? Что такое чувство? Чем отличается чувство от эмоции?В моем понимании любовь - это прежде всего чувство, а не мировоззренческая категория.
Может быть вот это даст вам больше понимания о нашей концепции
Под концом подразумевалось, что они перестанут быть ведущими, а вообще есть мнение, что мы можем уйти с ценностного уровня на какие-то качественно иные уровни миропонимания. Ведь когда-то были люди и у них не было ценностей, пока они не начали строить цивилизации (кто-то даже скажет, что импульс для развития дали инопланетные цивилизации, но это всё спорно пока что). Значит можно предположить, что есть что-то более качественно высшее, чем цивилизация.Никакой конец разумным ценностям не придет. Они просто станут включением более сложной системы, как и любовь.
В моем понимании эмоции — ситуативные и отражают наше оценочное отношение к ситуации (настоящей или будущей, или только возможной). Чувства — это устойчивое эмоциональное отношение к предмету (объекту), т.е. чувства — предметные и не связаны с ситуацией. А вот выражаются чувства через эмоции, в зависимости от того в какой ситуации человек оказывается. При этом эмоции и чувства могут не совпадать или противоречить друг другу, например, горячо любимый человек может в определенной ситуации вызвать эмоцию гнева.
Эмоции кратковременные, а чувства длительные и устойчивые.
Эмоции кратковременные, а чувства длительные и устойчивые.
Это формальное различие. У эмоционально мыслящего эмоции, как правило, приклеиваются к тем или иным явлениям действительности и вдобавок распространяются на всё, что с этим ассоциируется. Т. е. это всё работает не как сиюминутное непосредственное переживание, а как постоянно довлеющий фактор. Вы, кстати, читали статьи про эмоциональное мышление?Эмоции кратковременные, а чувства длительные и устойчивые.
Зарождаются они в той части личности, которая отвечает за проявления разума.Меня интересует все-таки где и почему зарождаются ключевые мотивы у разумного человека.