Какую Россию мы хотим построить?

бабёф

Zealint писал(а): бабёф писал(а):
И что вас здесь не устраивает? Чем плох социализм?

Всё не устраивает: от отсутствия смысла жизни в таком подходе до непонимания схемы профессионального эффективного управления

Очень развёрнутый ответ,но мы ведь тупые,поэтому желательно немного по подробнее и по конкретнее. Чем плох социализм.
Вот поэт Кубанёв писал: Мы горели,
порой забывая о личном,
Потому что
величье
твое и мое
Лишь в общей победе,
лишь в общем величьи
Мы открываем
и познаем.
А вы об отсутствии смысла жизни при социализме.

бабёф

Zealint писал(а):Люди вроде меня просто не пойдут туда работать, так как это не их область реализации генетически-обусловленного потенциала.

Если у вас есть потенциал,необходимый для реализации в какой либо области и вы нам его покажете, то всегда пойдём вам навстречу и даже окажем содействие в реализации этого потенциала на благо народа. И это тоже есть социализм. Так в чём же он вас не устраивает?

Zealint

бабёф писал(а):Если у вас есть потенциал,необходимый для реализации в какой либо области и вы нам его покажете, то всегда пойдём вам навстречу и даже окажем содействие в реализации этого потенциала на благо народа. И это тоже есть социализм. Так в чём же он вас не устраивает?

С чего я должен показывать тебе свой потенциал? Меня не устраивает твоё непонимание процессов управления. Итак, сначала ты ответишь на вопросы, не нужно увиливать, задавая свои. Я тебе не подхожу, это ты сам сказал. Что дальше?

бабёф

Zealint писал(а):С чего я должен показывать тебе свой потенциал? Меня не устраивает твоё непонимание процессов управления. Итак, сначала ты ответишь на вопросы, не нужно увиливать, задавая свои. Я тебе не подхожу, это ты сам сказал. Что дальше?

Мировоззрение человека не догма, а субстанция подверженная изменению. Если вы нам не подходите сейчас,то это не значит,что вы не подойдёте нам завтра,когда мы раскроем вам глаза на ваши ошибочные представления об окружающей реальности.
Итак, чем плох социализм,что вас в нём не устраивает и почему?

Чишко

бабёф писал(а):Если у вас есть потенциал,необходимый для реализации в какой либо области и вы нам его покажете, то всегда пойдём вам навстречу и даже окажем содействие в реализации этого потенциала на благо народа.

Я что-то не пойму, кто "мы"? Вас там много, что ли, бабёф? Или это вы о себе во множественном числе?

бабёф писал(а):Итак, при социализме: кто-то изобретёт автономный генератор электрической энергии,кто-то разработает технологию его производства, будет построен завод и мы вам предложим руководить этим заводом.

Как у вас интересно всё получается: кто-то изобретёт, кто-то разработает, кем-то будет построен... А вы просто возьмёте и примажетесь в конце? Вот в этом вся суть ваша, бабёф: вы только и делаете, что болтаете, пока другие что-то делают. Мало того: вы их еще и отвлекаете своими глупостями. Это уже саботаж.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Сб июн 20, 2015 23:00

Вот в этом вся суть ваша, бабёф: вы только и делаете, что болтаете, пока другие что-то делают. Мало того: вы их еще и отвлекаете своими глупостями. Это уже саботаж.

Ну вот, прямо по определению паразитизма всё расписала!

Я тут даже и схемку заражения марксизмом сделал:

бабёф

Чишко писал(а):Как у вас интересно всё получается: кто-то изобретёт, кто-то разработает, кем-то будет построен... А вы просто возьмёте и примажетесь в конце? Вот в этом вся суть ваша, бабёф: вы только и делаете, что болтаете, пока другие что-то делают. Мало того: вы их еще и отвлекаете своими глупостями. Это уже саботаж.

Вам надо в подробностях,например изобретёт Иванов ,Разработает Петров и тд. А мы, будущая народная власть, предложим управлять. Теперь более доходчиво?
И по поводу, пока другие что-то делают, это вы о себе? Тогда конкретику пожалуйста.

Чишко

Итак, чем плох социализм,что вас в нём не устраивает и почему?

Не социализм плох, а плохи те представления, согласно которым достаточно поменять форму общественного устройства - и изменится общество. На деле же всё не так.

Большая часть нынешних олигархов - это бывшие высокопоставленные чиновники СССР либо их детки. И наворовали свои капиталы они еще при социализме, когда заводы принадлежали не частникам, а государству. Так что, как видите, кто хочет украсть - тот украдет при любом строе, а кто хочет жить честно - будет жить честно при любом строе. Поэтому дело не в капитализме или социализме, а в мировоззрении людей. Но вы упорно не хотите этого понимать.

Вам надо в подробностях,например изобретёт Иванов ,Разработает Петров и тд. А мы, будущая народная власть, предложим управлять. Теперь более доходчиво?
И по поводу, пока другие что-то делают, это вы о себе? Тогда конкретику пожалуйста.

А как вы во власть собираетесь попасть и за какие заслуги? Иванов и Петров - ладно, они хоть что-то делают, а вы что делаете, кроме пустой болтовни на форуме? По поводу конкретики: наши цели и наши дела есть на страницах сайта.

бабёф

Чишко писал(а):Не социализм плох, а плохи те представления, согласно которым достаточно поменять форму общественного устройства - и изменится общество. На деле же всё не так.

Это только ваши представления и к социализму ,как вы сами заметили они не имеют никакого отношения.
Так чем же плох социализм?

Чишко

бабёф писал(а): Это только ваши представления и к социализму ,как вы сами заметили они не имеют никакого отношения.
Так чем же плох социализм?

Это не мои представления, а ваши.

бабёф

Чишко писал(а):Большая часть нынешних олигархов - это бывшие высокопоставленные чиновники СССР либо их детки. И наворовали свои капиталы они еще при социализме, когда заводы принадлежали не частникам, а государству. Так что, как видите, кто хочет украсть - тот украдет при любом строе, а кто хочет жить честно - будет жить честно при любом строе. Поэтому дело не в капитализме или социализме, а в мировоззрении людей. Но вы упорно не хотите этого понимать.

То что наворовали они при социализме это извращение социализма,а не его специфический признак. Социалистическое государство это осуждает и за это наказывает,если это действительно социалистическое государство. В капиталистическом государстве обворовывать людей по закону это норма. Это бизнес.

Zealint · Сообщение **Zealint** » Вс июн 21, 2015 7:22

бабёф писал(а):Если вы нам не подходите сейчас,то это не значит,что вы не подойдёте нам завтра,когда мы раскроем вам глаза на ваши ошибочные представления об окружающей реальности.

Ты сначала себе глаза раскрой.

бабёф писал(а):Итак, чем плох социализм,что вас в нём не устраивает и почему?

Ты ещё не на все вопросы ответил. Думаешь, я дам тебе играться со мной и игнорировать указание тебе на ошибочность твоей логики? Не с тем связался. Итак, вот цитата, отвечай.

Zealint писал(а):
бабёф писал(а):Вот суть всей вашей идеологии. вы хотите нами манипулировать и всё.
Это ваша цель!!!!!
Давай-ка, бабёф, ты будешь теперь отвечать да то дерьмо, которое изливаешь на нас. Докажи-ка, что это наша цель. Строго-логически.

Привожу пояснение того, что тебе нужно доказать: если я управляю рабочими на своём заводе, то как отсюда следует, что моя цель - управлять рабочими и всё? Давай, покажи силу своей марксистской логики.

Чишко

То что наворовали они при социализме это извращение социализма,а не его специфический признак. Социалистическое государство это осуждает и за это наказывает,если это действительно социалистическое государство. В капиталистическом государстве обворовывать людей по закону это норма. Это бизнес.

А что же их никто не наказал? И даже напротив, позволили им развалить такое прекрасное социалистическое государство? Не закрывайте глаза на очевидное: социализм выродился в позднем СССР, это были уже пустые декламации, которым никто не следовал. Так что, как видите, сознание определяет бытие: поменялись у людей ценности и устремления - и они поменяли общественное устройство. А вот само общественное устройство их изменить не смогло. И сейчас начинать с изменения общественного устройства - неправильно, людей надо менять в первую очередь - тогда и общественное устройство изменится.

Кстати, бабёф, вы и на мой вопрос не ответили:

А как вы во власть собираетесь попасть и за какие заслуги? Иванов и Петров - ладно, они хоть что-то делают, а вы что делаете, кроме пустой болтовни на форуме?

Гость

конкретней, против кого, дружим.

бабёф

Гость писал(а):конкретней, против кого, дружим.

Они дружат против социализма,хотя смутно понимают что такое социализм и поэтому извращения социализма выдают за его характерные признаки. Когда я задаю им вопрос : Чем плох социализм ,что вас в нём не устраивает? следует примитивный ответ, всё не устраивает.