Наблюдатель писал(а):Она вас раскритиковала по тем же пунктам, что и критиковал я. Только сделала это более изящно, с использованием более умных слов и доказательств.
Вам показалось. Тот факт, что человек приводит гору определений, высосанных из пальца (пусть даже из пальца атеиста), а затем делает на их основе ряд выводов, не означает, что он что-то доказал. Если вы считаете, что это доказательства, то ситуация ещё хуже, потому что вы недостаточно сильны в методологии науки. Вы, как и многие другие (недо)агностики, считаете, что вам нужны доказательства, хотя понятия не имеете ни о том, как они строятся, как вообще устроена наука, каковы критерии демаркации науки и не науки, чем паранаука отличается от науки и пр. Вы называете доказательством только то, что является достаточно убедительным лично для вашего низкого уровня понимания. Ребёнку, например, нельзя объяснить, что кактус острый и может сделать больно. Доказательством для него будет личный опыт. Вы тот же ребёнок, который пока не понимает абстрактных вещей и не может соотнести окружающую действительность и себя самого. Вам нужны доказательства типа «потрогать кактус», потому что на большее вы не способны.
Вторая причина, по которой г-жа Navka вряд ли надолго вами заинтересуется лежит в области её интересов. Вы сами сказали, что движения создавать не хотите, а хотите обсуждать. Она пришла с намерением действовать, хотя и не представляла себе то, как это делать.
Третья причина, по которой вы, имхо, не найдёте общего языка – слишком разный уровень восприятия реальности. Но я об этом уже говорил. В ваших последних сообщениях, на которые я вас развёл, вы лишний раз это показали, что упростило мою задачу по доказательству остальным читателям то, что вы двигаетесь неверным путём и рассуждаете крайне узко.
Далее. Мой последний урок для вас по этой теме.
Наблюдатель писал(а):А насчёт сообщений из секретного раздела. Больше я выставлять оттуда ничё не собираюсь. А если этого боитесь, то удалите меня оттуда.
Вы, видимо, так и не уловили аналогии с двумя сейфами, которую я привёл.
Знаете, есть ещё в разведывательной области такой приём. Когда обнаруживают шпиона, то не хватают его, а подсовывают ему дезинформацию, а тот думает, что раздобыл секретные сведения и сливает эту муть своим. Подумайте над этим. В том числе с помощью миссис икс вас довольно изящно развели на определённую форму поведения, а вы послушно обнажили свои отрицательные качества, в том числе и обывательскую гадливость с нравственной амбивалентностью. Обладатель этих качеств смотрится нелепо, когда делает какие-либо замечания по поводу честности людям, многократно более честным, чем он сам.
Как вообще можно подумать, что мы боимся повтора ваших действий? Ну право же, это же смешно.
Наблюдатель писал(а):И вообще Вы сами на форуме поступаете не честно
Итак, вы пытаетесь оправдать свои нечестные действия тем, что и мы так делаем. Это глупость. Даже если бы мы так делали, принцип «а вы сами такие» не даёт возможности взрослому человеку поступать так же. Не может быть оправданием для нормального человека то, что остальные тоже так делают. Это детский сад, что лишний раз показывает уровень вашей психологической подготовленности к жизни. Если у вас нет своей позиции и вас так легко развести на глупое поведение, то какова же цена остальных ваших мнений по разным вопросам? Человек с таким пренебрежительно малым жизненным опытом разве может требовать каких-то сложных доказательств тех вещей, до которых он не дорос? Давать советы тем, кто эти стадии развития уже прошёл? Подумайте над этим.
Наблюдатель писал(а):1. Оскорбляете людей
То, что вы называете оскорблением, на самом деле может быть констатацией факта. Человек дурак, ему это сообщили. Это правильно. Неразумному сказали, что он неразумен, это правильно. Гадливому щенку, который пришёл и начал со слов «привет, пи..сы», ответили, что он гадливый щенок. Здесь всё честно. Далее, вы, как (недо)агностик, считаете, что нельзя применять подобные приёмы воздействия на людей, как использование эмоционально-отрицательных ( для них! ) слов. Мы же понимаем на что идём и какова будет цена за эти действия, умеем соизмерять свои силы и можем ответить за всё, что написали. Вам же кажется, что вы лучше нас знакомы с нашей методологией общения и считаете, что она должна быть похожа на разговор вежливых обывателей. Это не так. У нас нет оскорблений, но есть прямота. Если вам кажется иначе – ваши проблемы, и вы за них будете не раз пинаемы жизнью.
Наблюдатель писал(а):2. Обсуждаете их за спиной или в третьем лице
Это абсолютно нормальный приём. Обсуждать человека между собой мы имеем полное право, это не противоречит здравому смыслу. Чтобы придти к согласию друг с другом в тактике поведения, мы должны обсудить человека. Мы делаем это не для того, чтобы самоутвердиться, а с целью либо помочь человеку, либо поделиться друг с другом опытом по работе с такими людьми. И меня обсуждают без моего ведома. И вас. Здесь нет ничего нечестного. Попробуйте, скажите хоть слово про Путина, не сказав ему : ) Вы по вашей логике сразу станете нечестным. Но это же бред.
Наблюдатель писал(а):3. Любой, кто с Вами не согласен является дураком.
Типичная выдумка. Если человек не согласен, то дураком он будет в том случае, если он дурак. Если он согласен, то дураком он будет в точности по той же причине. Здесь были люди, которые были согласны с нами, но их тоже пришлось назвать дураками. Потому что согласиться – это ещё ничего не значит, нужно понимать. Дурак не поймёт. Вы выдумали этот бред, чтобы лишний раз убедить себя самого в правильности своей позиции, однако в ответ получили лишь очередное объяснение того, почему вы неразумны, узко мыслите и занимаетесь откровенно говоря ерундой.
Думаю, на этом моя помощь вам по данным вопросам окончена. Я подожду, когда сбудется моё предсказание относительно вашего форума.
Кстати, если вы не собираетесь там создавать движение, а будете только трепаться, то развитие может пойти по немного другому сценарию: вы потратите впустую кучу времени, но в конце концов будете себя убеждать, что получили массу пользы и опыта, что провели это время не зря. Может так оно и будет, только затраченное время будет явно преувеличено и того же эффекта можно было бы добиться за гораздо меньшее время. Это на самом деле не лучше иных вариантов развития событий. Ну это так, дополнение к сценарию, то, о чём я не сообразил сразу сообщить.
Не забудьте потом дать ссылку на форум, когда там наберётся что-нибудь или кто-нибудь.
Надеюсь, вы ещё скажете спасибо через несколько лет... : )