ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Несостоявшаяся тема о сыроедении
Модератор: was bornin
Человек, который не воспринимает аргументы, требует аргумент на то, что он не воспринимает аргументы. Перечитайте тему 50 раз, начиная с вашего участия, может заметите.А...
Аргумент?
Где?
Я что-то пропустил?
Я бы лично стал давать аргументацию, ссылки и прочее только человеку, который думать умеет, а тратить время на тех, кто просто треплется, уж увольте.
Перечитал. С самого начала. Два раза. Эмоций море, переход на личности - сразу же. Аргументов - нуль. Но с другой стороны не могут же ошибаться несколько человек одновременно? Потому примите извинения, похоже я и вправду глуп и невежа. А таким, как я понял, выбивающимся из стада, простите - стройной шеренги, здесь не место - заклюют моментально. Походу перепутал проекты. Пойду учиться думать и воспринимать аргументы.
Дурака учить - только "училку" тупить.
Пример вашего невежества:
На что вам аргументировали:Мясо гниёт в пищеварительной системе человека, выделяя токсины и отравляя весь организм, включая мозг.
Давайте я для немощных умом приведу всё-таки один раз ссылку, хотя бы на энциклопедию:А мясо расщепляется на белки, жиры и пр. компоненты.
Гние́ние (аммонификация) — процесс разложения азотсодержащих органических соединений (белков, аминокислот), в результате их ферментативного гидролиза под действием аммонифицирующих микроорганизмов с образованием токсичных для человека конечных продуктов — аммиака, сероводорода, а также первичных и вторичных аминов при неполной минерализации продуктов разложения:
И подумаешь, что такой невежда, как вы, ставит между двумя этими процессами знак равенства. Если бы мясо только и делало, что гнило у нас в желудке, то мы бы уже померли давно. Дальше вы ушли от ответа на конкретный аргумент, потому что он не укладывается в систему ваших представлений. Это и есть эмоционально мышление.Пищеваре́ние — механическая и химическая обработка пищи в желудочно-кишечном (пищеварительном) тракте — сложный процесс, при котором происходит переваривание пищи и её усвоение клетками. В ходе пищеварения происходит превращение макромолекул пищи в более мелкие молекулы, в частности, расщепление биополимеров пищи на мономеры. Этот процесс осуществляется с помощью пищеварительных (гидролитических) ферментов. После вышеописанного процесса обработки пища всасывается через кишечную стенку и проникает в жидкостные среды организма (кровь и лимфу)[1]. Таким образом, процесс пищеварения заключается в переработке пищи и её усвоении организмом.
Yiiha
По-моему, на эмоции вышли как раз вы, и вызвано это недостатком у вас аргументов. И что за манера: сперва высказать какую-то мысль, а потом отказаться от неё и сделать вид, что это оппонент-дурак придумал. Давайте по порядку.
Комментарий был и об этом в том числе. Вы писали, что мясо вызывает изменение сознания и что это неестественная пища для человека, особенно в приготовленном виде. Вы этот тезис высказали, так обосновывайте, а не отмазывайтесь.
Далее.
Далее.
Далее:
И опять же, зачем продолжать доказывать, что человек - не хищник, предлагая две недели есть только мясо или питаться сырым мясом, раз тут никто не утверждает, что человек - это хищник? Я вам точно также могу предложить две недели жевать траву на поле в доказательство того, что вы не травоядное.
К чему вы это делаете? Такое ощущение, что вы ведёте спор у себя в голове с какими-то другими оппонентами, а не видите и не слышите того, что вам пишут здесь и сейчас.
По поводу сыроедения и вегетарианства.
Люди относятся к всеядным, т.к. действительно едят все, что едят другие: мясо, рыбу, фрукты и овощи, орехи, семена, злаки, насекомых, листья и травы, водоросли - словом, абсолютно все.
И если изучать историю, то можно узнать, что люди в древности промышляли охотой и собирательством, а на одних ягодках и орешках они бы давно загнулись. Ну а потом люди перешли к скотоводству и земледелию. Выращивание скота, овощей и злаков помогло людям не только выжить, но и расширить свою популяцию. На сыроедении этого бы не произошло. Человеку нужно много пищи. И злаки сырыми точно есть не будешь. Так что приготовление пищи - это тот способ, который человек нашел, чтобы выжить. Так же, как не имея своей тёплой шкуры, он изобрел одежду. Это тоже не свойственно другим видам животных, но это не значит, что от этого надо отказаться. Как и от всего остального, что придумал человек и что нарабатывалось веками и тысячелетиями.
Питаться сырыми фруктами, овощами и орехами возможно только в жарких странах, где круглый год лето. Там действительно нет никакой необходимости в животном белке и животной пищи. Да и готовить пищу - тоже. Кто в жару будет есть горячее? Но вот в средней полосе, где фрукты и овощи не растут круглый год, без мяса не обойтись. Поэтому в умеренном климате человек ест и мясо, и фрукты. Мясо ест в умеренных количествах. Ну а на крайнем севере мясо составляет основу рациона питания. Сравнение с людоедами тут не уместно. Здесь употребление тех или иных продуктов обусловлено местом проживания. Кто живет у воды - есть рыбу, кто в тропиках - фрукты. А в наших широтах круглый год питаться одними сырыми фруктами и овощами могут себе позволить только те, у кого денег немерено и сквозняк в голове.
Что касается приматов, то среди них есть как вегетарианцы, так и те, кто едят мясо. Горилла тоже ест мясо, хоть и не хищник, поэтому ест она его в небольших количествах. К тому же она обитает в тёплом климате. А медведи, которых вы приводили в пример, тоже разные бывают. Есть еще белый медведь, и его рацион питания составляет практически одно мясо.
Вот и получается, что вы просто повторяете какие-то штампы и типичные заблуждения сыроедов и веганов, вместо того, чтобы самому поглубже вникнуть в вопрос.
По-моему, на эмоции вышли как раз вы, и вызвано это недостатком у вас аргументов. И что за манера: сперва высказать какую-то мысль, а потом отказаться от неё и сделать вид, что это оппонент-дурак придумал. Давайте по порядку.
Да, тема про наркотики и разум, но именно вы подняли здесь тему вегетарианства и сыроедения, высказав довольно спорные утверждения. А когда с этими утверждениями не согласились, вы стали переводить стрелки:Yiiha писал(а):Это тема.
Yiiha писал(а):Мясоеда зацепило за не осознаваемое.
Хотя комментарий был вообще о другом.
Комментарий был и об этом в том числе. Вы писали, что мясо вызывает изменение сознания и что это неестественная пища для человека, особенно в приготовленном виде. Вы этот тезис высказали, так обосновывайте, а не отмазывайтесь.
Далее.
Так сам же и сказал:Yiiha писал(а):Кто вообще сказал, что нужно отказаться от мяса?!!
Yiiha писал(а):Не менее сильно на сознание влияет употребление химической пищи (мёртвой).
Живому организму нужна живая пища.
Ну или, как минимум, органически связанные вещества (витамины в таблетках - бред!).
Даже такое явление как поедание мяса животных существенно изменяет сознание.
Тем более, что употребляется мясо в "мёртвом" варианте - убитым термически.
Не теми же словами, но смысл ясен. Так зачем отмазываться? Непонятно. Тем более, довольно странно, когда человек с одной стороны продолжает доказывать свою точку зрения, а с другой - отказывается от нее.Yiiha писал(а):Если ну прям пипец как без мяса Вам выжить нельзя (ну мало ли как кто себе придумал оправдание тупо привычки) - кушайте сырое!
Вы же хищник, раз Вам нужно мясо.
Ни одно живое существо не готовит пищу на огне и никаким другим способом пищу не обрабатывает термически.
С другой стороны.
Если "что-то" нужно готовить, что бы употребить в пищу - нахрена это вообще пихать в себя?
Природа, эволюция, Бог (кому как удобнее называть) миллионы лет методом проб и ошибок заточили организм под употребление того, что для него идеально.
Но они же тупые!
Человек сам знает что ему лучше.
Он же разумный и мыслящий, а потому будет добывать то, что не съедобно изначально, долго будет это доделывать и только потом есть.
Реально достойное поведение разумного и мыслящего Человека.
Не допускали мысль, что человек вовсе не обязательно хищник?
Что употребление мяса есть всего лишь не осознаваемая привычка.
Далее.
Ну как же, ваши слова:Yiiha писал(а):Никто ничего не советовал
Очередной пример отказа от своих слов.Yiiha писал(а):Если ну прям пипец как без мяса Вам выжить нельзя (ну мало ли как кто себе придумал оправдание тупо привычки) - кушайте сырое!
Вы же хищник, раз Вам нужно мясо.
Ни одно живое существо не готовит пищу на огне и никаким другим способом пищу не обрабатывает термически.
Далее:
И где же они, эти аргументы? Пока что именно от вас исходят эмоции и бред.Yiiha писал(а):У вегетарианцев и сыроедов есть аргументы.
У трупоедов - эмоции и бред.
А какой? Или загадочный смайлик в конце должен служить ответом?Yiiha писал(а):P.S. А человек действительно не травоядный. И не хищник (плотоядный).
И не всеядный.
И опять же, зачем продолжать доказывать, что человек - не хищник, предлагая две недели есть только мясо или питаться сырым мясом, раз тут никто не утверждает, что человек - это хищник? Я вам точно также могу предложить две недели жевать траву на поле в доказательство того, что вы не травоядное.
К чему вы это делаете? Такое ощущение, что вы ведёте спор у себя в голове с какими-то другими оппонентами, а не видите и не слышите того, что вам пишут здесь и сейчас.
По поводу сыроедения и вегетарианства.
Люди относятся к всеядным, т.к. действительно едят все, что едят другие: мясо, рыбу, фрукты и овощи, орехи, семена, злаки, насекомых, листья и травы, водоросли - словом, абсолютно все.
И если изучать историю, то можно узнать, что люди в древности промышляли охотой и собирательством, а на одних ягодках и орешках они бы давно загнулись. Ну а потом люди перешли к скотоводству и земледелию. Выращивание скота, овощей и злаков помогло людям не только выжить, но и расширить свою популяцию. На сыроедении этого бы не произошло. Человеку нужно много пищи. И злаки сырыми точно есть не будешь. Так что приготовление пищи - это тот способ, который человек нашел, чтобы выжить. Так же, как не имея своей тёплой шкуры, он изобрел одежду. Это тоже не свойственно другим видам животных, но это не значит, что от этого надо отказаться. Как и от всего остального, что придумал человек и что нарабатывалось веками и тысячелетиями.
Питаться сырыми фруктами, овощами и орехами возможно только в жарких странах, где круглый год лето. Там действительно нет никакой необходимости в животном белке и животной пищи. Да и готовить пищу - тоже. Кто в жару будет есть горячее? Но вот в средней полосе, где фрукты и овощи не растут круглый год, без мяса не обойтись. Поэтому в умеренном климате человек ест и мясо, и фрукты. Мясо ест в умеренных количествах. Ну а на крайнем севере мясо составляет основу рациона питания. Сравнение с людоедами тут не уместно. Здесь употребление тех или иных продуктов обусловлено местом проживания. Кто живет у воды - есть рыбу, кто в тропиках - фрукты. А в наших широтах круглый год питаться одними сырыми фруктами и овощами могут себе позволить только те, у кого денег немерено и сквозняк в голове.
Что касается приматов, то среди них есть как вегетарианцы, так и те, кто едят мясо. Горилла тоже ест мясо, хоть и не хищник, поэтому ест она его в небольших количествах. К тому же она обитает в тёплом климате. А медведи, которых вы приводили в пример, тоже разные бывают. Есть еще белый медведь, и его рацион питания составляет практически одно мясо.
Вот и получается, что вы просто повторяете какие-то штампы и типичные заблуждения сыроедов и веганов, вместо того, чтобы самому поглубже вникнуть в вопрос.
Последний раз редактировалось Yiiha Пн сен 21, 2015 17:42, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить - только "училку" тупить.
Мы избегаем.Избежать эмоционального мышления вообще, как мне опять же кажется, невозможно никому.
Чаво, пункт 10:Потому как человек имеет такую составляющую как эмоции
http://mirbudushego.ru/ornpr.htm
Вы научитесь сначала вопросы формулировать правильно, чтобы вам отвечали соответствующим образом. Также обдумывать ответы не забывайте, а не выдавать сразу что-то, что первое приходит в голову.Объяснять нужно так, что бы было понятно!
Не надо всю ответственность по обучению перекладывать лишь на объясняющего. Также прочтите эту статью:
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Нет никакой агрессии, не выдумывайте.По этому, не смотря на явно эмоциональную агрессию
Последний раз редактировалось Yiiha Пн сен 21, 2015 17:41, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить - только "училку" тупить.
Последний раз редактировалось Yiiha Пн сен 21, 2015 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить - только "училку" тупить.
Последний раз редактировалось Yiiha Пн сен 21, 2015 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить - только "училку" тупить.
- was bornin
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
- Контактная информация:
Yiiha, кстати, зачем вы так бессистемно Enter жмете? В гранит впечатываете? ))
Что касается вашего поста, то в нем нет мышления и попыток поиска истины. Это трансляция вегетарианских сказок для скучающих домохозяек.
Просто подумайте над сказанным.
Что касается вашего поста, то в нем нет мышления и попыток поиска истины. Это трансляция вегетарианских сказок для скучающих домохозяек.
Там есть ФЕРМЕНТЫ. Живые.
Просто подумайте над сказанным.
Объединяем мыслящих людей.
Последний раз редактировалось Yiiha Пн сен 21, 2015 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить - только "училку" тупить.