ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Обсуждение видеоролика "Как возродить Россию"

обсуждение материалов сайта "Мир будущего"

Модератор: was bornin

Наблюдатель
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 5:50

Сообщение Наблюдатель » Вс мар 08, 2015 13:55

Про концепцию золотого миллиарда я впервые услышал в фильме "Дух времени". Большого доверия у меня это не вызвало. Примерно так воспринял:
Якобы группа людей из корпараций на Западе управляют миром. Они якобы начинают все войны, и любые исторические события сделаны по их ведомы. И якобы они хотят истребить человечество до разумного числа. миллиарда вполне хватит. И этим миллиардом управлять.
Ну и далее по фильму: каждому вжывить чип, чтобы контролировать все его финансы. В случае инакомыслия - просто отключить от финансовой системы, и всё - человек останется без средств к существованию.

В общем не вызвало у меня это доверия.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс мар 08, 2015 15:42

Вы просто недооцениваете степень безумия мировой олигархии. Чипизация, кстати, на Западе уже идёт, и это не информация сторонников теория заговора, а вполне реальные факты.

Наблюдатель
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 5:50

Сообщение Наблюдатель » Вс мар 08, 2015 16:11

В такое безумство даже не вериться.

Наблюдатель
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 5:50

Сообщение Наблюдатель » Вс мар 08, 2015 16:31

Теперь по поводу второй части Кто виноват.
Практически полностью согласен. У нас действительно любят обвинять правительство, американцев и других во всех глобальных бедах, но только не себя.
Насчет пассивности совершенно верно, по себе знаю.

А вот насчет депутатов интересно - как можно воздержаться от голосования?! Ни за, ни против, а просто не проголосовать! Для чего они тогда в думе сидят?!
Был удивлен после этого фрагмента.

В принципе по этому разделу всё.

Наблюдатель
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 5:50

Сообщение Наблюдатель » Вс мар 08, 2015 17:08

А вот третью часть обсудить Что делать? Хотел бы по подробнее.
Итак:
1) В обществе должно возникнуть желание и решимость меняться, меняться по-настоящему, с примерным общим пониманием направления и сути этих изменений, объединённых некой великой целью.

Ясно дело, что само по себе это желание не возникнет. Какой именно целью объединенных - возродить страну?

Как же должна измениться психология общества?
Страна или народ проявляют просто чудеса тогда, когда у руля появляются пассионарные личности и заражают своей пассионарностью общество.


То есть надо поставить во главе государства пассионарную личность, и своим примером эта личность зарядит всех остальных?
Из данной фразы такой вывод выходит :?

Верным думаю будетвот этот ответ:
Заняться этим должна, безусловно, наиболее активная и мыслящая часть общества, способная переломить свою пассивность и исправить свою психологию самостоятельно

А что тогда будет делать эта активная мыслящая часть общества с неактивными, пассивными людьми?
Я так понимаю только просвещать, других вариантов никаких нет.

Выходит в кратце 1-й пункт изменить психологию общества.

2) Кто должен взять на себя инициативу по возрождению России? Если вы думаете, что это должна или может сделать власть, вы ошибаетесь ...
здоровые силы общества, люди, которые хотят возродить страну и при этом способны мыслить, способны организоваться сами и организовать массы...

Хороший тезис.

Вторым пунктом выходит - сформировать движение по возрождению России.
В ролике этот пункт вторым не отмечен.

Продолжаю

3)Во-вторых, движение должно быть нацелено на действие, на реальное достижение озвученных целей. Это означает, что постоянно по самым разным направлениям должна вестись активная работа, должен проводиться анализ ситуации и поиск решений, приближающих к цели.

Каких именно действий? И по каким именно направлениям?
Я так понимаю именно ответив на эти вопросы, можно создать программу партии.(Частности: реформа в образовании, в медицине).

Иногда приходится встречаться с мнением людей, уверенных, что программа любой партии должна представлять скурпулёзно расписанный план с указанием требуемых для всех преобразований ресурсов, указанием сроков и т. п. «Если у вас нет такого плана, значит, вы призываете непонятно к чему!»

Ну насчёт сроков я не говорю, но план должен быть всё равно. Конечно со временем план будет корректироваться, но если его нет, то и получается: "призываете непонятно к чему".

Для успешного осуществления конкретной реформы действительно нужен хороший план,
Вот и хотелось бы услышать план по конкретной реформе(те же образование и медицина).

Подведём итоги. Сегодня перед Россией стоит огромный объём задач, требующий кардинального изменения линии поведения государства и общества. Начать мы должны с того, чтобы сформировать в обществе мнение о необходимости и неизбежности решительной смены курса, изменения психологических и идеологических установок. Для решения этой задачи мы должны сформировать сплочённую организацию патриотов, в которую в идеале должен войти каждый способный активно действовать здравомыслящий человек. Эта организация должна провести подготовительную работу, заручиться поддержкой общества и вовлечь его в проведение масштабных преобразований во всех сферах, связанных с заменой прогнивших социальных структур, механизмов и традиций на новые, которые обеспечат выздоровление и возрождение России. В конечном итоге это приведёт к возрождению России как великой державы и сделает её лидером всего мира.

Вывод: В данной части сказано всего три пункта:
1- изменить психологию общества, сделать общество пассионарным.
2- организовать движение наиболее разумных людей(или приближенных к разумным так как полностью разумных нет)
3 - составить план реформ.

Но о самих планах реформ ни сказано ни слова. Окончательно данная часть не отвечает на вопрос, что делать.
Я так понимаю программа будущей партии ещё не создана, находится только на стадии разработки.
В общем нужна программа с конкретными планами по каждой реформе в разных сферах нашей страны.
Последний раз редактировалось Наблюдатель Пн мар 09, 2015 4:51, всего редактировалось 3 раза.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вс мар 08, 2015 19:56

Для чего они тогда в думе сидят?!
Греют места для нас, когда мы придём, будут сидеть в местах, но уже не столь далёких.
Какой именно целью объединенных - возродить страну?

Да и построить разумное общество в мире.
То есть надо поставить во главе государства пассионарную личность, и своим примером эта личность зарядит всех остальных?
Неправильно, я полагаю. Мы должны создать пассионарный толчок в России, путём слома психологических дефектов мышления людей, а уже как следствие к власти придут пассионарные личности, вооруженные нашими идеями, как самыми правильными из существующих. Не факт, что это будем мы с вами, так как адекватных активных сторонников практически невозможно найти, зато всяких фанатиков и фриков хоть ковшом черпай.

Если же каким-то чудом у власти окажется пассионарий и в одиночку начнёт что-то менять, то его устранят физически (убьют, посадят в тюрьму, выдворят из страны и так далее). Психологически таких людей не остановить, так как они готовы умирать за свои идеи.
А что тогда будет делать эта активная мыслящая часть общества с неактивными, пассивными людьми?
Пассивность - это недостаток психики. Когда такие люди окажутся рядом с нами, то некоторые из них определённо смогут и сами преодолеть это состояние самостоятельно, а некоторым придётся помочь.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср мар 11, 2015 5:31

Слабые места:
Как же должна измениться психология общества? Лев Гумилёв в своих работах на историческую тематику сформулировал точную закономерность – любому появлению или возрождению великой страны предшествует пассионарный толчок. Страна или народ проявляют просто чудеса тогда, когда у руля появляются пассионарные личности и заражают своей пассионарностью общество. Великие империи появлялись из ничего, когда была пассионарность и обращались в ничто, когда её не было.
А если единственный в своем роде, пассионарный человек подавится бубликом? То все конец стране?
Как-то слишком зависима получается история от отдельных личностей.

2. Разжигание ГМО-фобии
3. Криминальные ковбои, это про девяностые и бандитизм.
Русофобии в этом высказывании нет.

4. Слишком много Федорова. (Сколько он проплатил?)
5. Теории заговора бездоказательны. Пересказ слухов получается.
Достаточно того, что олигархия идет по пути увеличения власти и контроля. Это можно делать и без обсуждения планов по захвату мирового господства.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Ср мар 11, 2015 11:01

А если единственный в своем роде, пассионарный человек подавится бубликом? То все конец стране?
Да, бывает, что и от одного человека всё зависит. Подавилась бы Жанна Д`Арк бубликом, и не было бы Франции, подавились бы бубликами Александр Невский, Кузьма Минин или Пётр Первый - и не было бы России.
Криминальные-то ковбои тут при чём?
Это можно делать и без обсуждения планов по захвату мирового господства.
У вас есть сомнения в планах мировой олигархии по захвату мирового господства? Они же открытым текстом говорят об этом практически, не говоря уже о том, что без таких планов их агрессивное и наглое вмешательство в дела разных стран по всему миру и установление там марионеточных режимов не имело бы смысла.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Ср мар 11, 2015 11:09

А что тогда будет делать эта активная мыслящая часть общества с неактивными, пассивными людьми?
Большинство пассивно потому, что не верит в возможность изменений. Если им показать, что изменения реальны, то и пассивное большинство можно привлечь к полезной деятельности.
Каких именно действий? И по каким именно направлениям?
По всем направлениям.
Окончательно данная часть не отвечает на вопрос, что делать.
Проработанная программа нужна для экспертов и непосредственных исполнителей. Для большинства ответа на вопрос "что делать" она не даст. На такой вопрос должен быть краткий ответ, который показывает суть, а не расписывает частные детали.

Наблюдатель
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 5:50

Сообщение Наблюдатель » Чт мар 12, 2015 4:09

БСН
Насчет неверия в возможность изменений согласен. С трудом вериться, что в России можно сместить олигархов и посадить их; так же не вериться в восстановление СССР.

А вот насчет программы все таки не соглашусь. Прорабатанную программу в ролике не обязательно конечно говорить, но в кратце можно:
1) Нужно развить в себе пассионарность; научиться мыслить разумно, избавиться от материалистического менталитета, эгоизма, волевого мировозрения, стремления к ложному превосходству и эмоцианального мировозрения. Надо уметь отстаивать свои права, а не ждать когда кто-нибудь во власти сделает это за тебя.
Нужно перестать поступать неразумно, надо избавиться от вредных привычек - ведь это неразумно травить свой организм.
2) Нужно объединятся с людьми. Помогать другим людям, вместе отстаивать свои права. Чем больше людей тяготеющих к разумному мировозрению объедениться между собой, тем сильнее они станут, и можно будет повлият на судьбу страны в лучшую сторону.
3) Как бы предвыборные обещания.
Те люди, которые объединятся, когда придут к власти сместят олигархическую верхушку, уничтожут пятую колонну в стране, сделают бесплатным образованием и медицину, восстановят сельское хозяйство, модернизируют производство, сделают жкх понастоящему полезным и избавят народ от поборов и т.п.
Но главное не ждать, когда подобные люди придут к власти, а измениться самому Здесь и сейчас. Самому делать полезные дела, к примеру хотя бы убирать мусор не только за собой, но и проводить экологические субботники. Летом очень огромное количество мусора скапливается в местах отдыха людей на природе, у моря. Не достаточно самому не мусорить, ведь нет нечего сложного объединить группу людей, купить пакеты, перчатки, поехать на пляж - и очистить его от мусора.
Ну и другие подобные примеры можно привести.
Не только предвыборную программу, но и что может сделать конкретный простой человек.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт мар 12, 2015 7:46

С трудом вериться, что в России можно сместить олигархов и посадить их; так же не вериться в восстановление СССР.
Когда-то с трудом верили, что в России не будет царя ...
Не только предвыборную программу, но и что может сделать конкретный простой человек.
Это пустые декларации, которые люди не поймут. Я говорю "простым" людям лишь одну вещь, это чтобы они научились отличать дураков и предателей от умных и честных людей, чтобы когда появились те, кого надо поддержать, то эти обыватели бы их поддержали. Сразу летит вопрос "а как это?". То есть люди не могут научиться делать элементарного.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Чт мар 12, 2015 9:19

Это пустые декларации, которые люди не поймут. Я говорю "простым" людям лишь одну вещь, это чтобы они научились отличать дураков и предателей от умных и честных людей, чтобы когда появились те, кого надо поддержать, то эти обыватели бы их поддержали. Сразу летит вопрос "а как это?". То есть люди не могут научиться делать элементарного.
Мы с группой единомышленников, как раз сейчас заняты созданием, Социальной Сети Доверия, и выбором лучших экспертов на ее основе.
Есть ключевой кадр, программист работающий за идею, то есть все серьезно.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт мар 12, 2015 10:14

Мы с группой единомышленников, как раз сейчас заняты созданием, Социальной Сети Доверия, и выбором лучших экспертов на ее основе.
Есть ключевой кадр, программист работающий за идею, то есть все серьезно.
Жаль, что ты сам по себе и с нами не координируешь свои действия, Руслан. Я со многими твоими действиями категорически не согласен. Спорить в этой теме об этом не буду.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Чт мар 12, 2015 10:18

Да, бывает, что и от одного человека всё зависит. Подавилась бы Жанна Д`Арк бубликом, и не было бы Франции, подавились бы бубликами Александр Невский, Кузьма Минин или Пётр Первый - и не было бы России.

Слишком много зависит от случайности, в этом случае.
Может стоит клонировать нужных исторических личностей?
Или даже создавать гибридов.

Ганди + Гитлер = Гандлер. Эффективный и добрый :lol:
Криминальные-то ковбои тут при чём?
Не в курсе того, что у вас в ролике что ли?
У вас есть сомнения в планах мировой олигархии по захвату мирового господства? Они же открытым текстом говорят об этом практически, не говоря уже о том, что без таких планов их агрессивное и наглое вмешательство в дела разных стран по всему миру и установление там марионеточных режимов не имело бы смысла.
Это все бездоказательно, особенно про геноцид 80% населения.
Пересказ слухов и не более.
Особенно на фоне борьбы с эболой.

Приведите официальные данные разведки, хотя бы.
Сноуден такого не рассказывал.

Mister_Who

Сообщение Mister_Who » Пт мар 27, 2015 13:57

Сегодня Россия должна повторить то, что сделал СССР в тридцатые, иначе она проиграет.
...

Россия вышла из состояния отсталости в ряд ведущих мировых держав при Петре Первом или в 20-30е годы прошлого века.
Скажите, а то что было сделано в 1917-18гг повторить не нужно?
Страна или народ проявляют просто чудеса тогда, когда у руля появляются пассионарные личности и заражают своей пассионарностью общество.
Итак, выходит, что сначала поднялись какие-то там массы, осуществили революцию и первые соц. преобразования, но всё это мелочи, истинные чудеса народ осуществил потом когда пассионарные личности оказались у руля и заразили весь народ, я правильно понял?
Эти личности у руля - ВКП(б) или более узкий круг?
У руля они оказались потому случайно или потому что очень пассионары или другое?

Заняться этим должна, безусловно, наиболее активная и мыслящая часть общества, способная переломить свою пассивность и исправить свою психологию самостоятельно, к которой мы на самом деле и обращаемся в этом видеоролике.
А вы себя к этой части не относите.
Теперь ваш черёд принять решение. Большинство пассивно. Большинство не ставит будущее страны в зависимость от своих действий. Большинство думает в первую очередь о личных проблемах. Большинство ведёт о политике лишь бесполезные споры, оценивает чужие решения, строит предположения.
знакомая уже нам забота о повышении активности массы при стремлении принизить свою активность
Что можете сказать по поводу этой фразы Ленина?

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.