Ситуация на Украине: обсуждение

Rustam · Сообщение **Rustam** » Сб апр 26, 2014 1:02

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] (Михаил Хазин)

Я тут долго не писал про братскую страну, а посему имеет смысл вернуться к теме. Итак, какие уроки мы можем извлечь из сложившейся ситуации?

Во-первых, США были к ней явно не готовы. Можно спорить, произошло ли это из-за сроков (они готовились к выборам 2015 года), или свое слово сказала экономика, или еще что, но они выдвинули во временные вожди людей, явно к этому морально не готовых. Причем не готовых ни организационно-технически (они просто себе не представляют, что такое руководить государством), ни, если так можно выразиться, по масштабу личности. Сегодня навести на Украине порядок можно только принципиально меняя «правила игры», в том числе, жестко националистические, а нынешние киевские сидельцы во властных креслах к этому явно не приспособлены. Тут, как говориться, ничего личного. Собственно, об этом и Лукашенко говорил, в своем интервью на украинском телевидении, но с тех пор прошло какое-то время и ситуация стала еще более очевидной.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Чт май 01, 2014 8:10

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Исполнительный совет Международного валютного фонда утвердил двухлетнюю программу кредитования Украины в размере 17,01 миллиарда долларов, сообщает УНИАН. Первый транш составит 3,19 миллиарда долларов и будет переведен в самое ближайшее время. Два миллиарда долларов из этой суммы будут направлены на ликвидацию бюджетного дефицита.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Чт май 01, 2014 12:44

Деградация Украины налицо: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Киевская городская территориальная избирательная комиссия зарегистрировала заместителя лидера "Интернет-партии Украины" Дарта Вейдера кандидатом на должность мэра столицы, сообщила в среду журналистам член комиссии Анастасия Зернова.

Это напомнило мне недавний случай в Исландии: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

На выборах в муниципальный совет столицы Исландии Рейкьявика одержала победу Лучшая партия, лидером которой является комедийный актер Йон Гнарр.

Партия получила поддержку 34,7 процента избирателей, что позволило Гнарру стать мэром Рейкьявика.

Лучшая партия, которая была основана полгода назад, позиционирует себя как "открыто коррумпированную" и обещает не выполнять своих предвыборных обещаний. На выборах в совет столицы Исландии партия гарантировала избирателям бесплатные полотенца в бассейнах, белого медведя в зоопарке, Диснейленд в аэропорту Рейкьявика, а также "очищение в политике".

Люди настолько разочаровались во власти, что готовы голосовать за шутов и вымышленных персонажей.

ready · Сообщение **ready** » Чт май 01, 2014 14:23

Люди настолько разочаровались во власти, что готовы голосовать за шутов и вымышленных персонажей.

Это можно использовать как пиар ход.
Допустим некая делегация инопланетян, посещает планету, проводит официальные встречи и постоянно удивляется неразумности аборигенов.
Это можно подать как тренировочные учения, и возможность свежим взглядом обозреть проблемы общества.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Пт май 02, 2014 18:59

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Жители Донецка, не признающие киевские власти, взяли штурмом здание областной прокуратуры. Прокуратура оставалась здесь последним органом, который контролировался Киевом.

Сообщение **БСН** » Сб май 03, 2014 2:17

На Украине уже начался открытый геноцид. В Одессе убито около 50 человек, фото сгоревших в здании, которое подожгли фашистские отморозки - [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
При этом укроСМИ комментируют это, привычно смешивая цинизм и враньё. От того, что "всё правильно, сепаратистов надо убивать по законам военного времени" до наглого вранья о том, что всё это провокация ФСБ или что почти все погибшие - русские диверсанты. Понятно, что безумие для оправдания безумия будет двигаться к ещё большему безумию, и ждать этого бессмысленно. Тут Россия должна уже принимать радикальные меры, а не просто ждать и к чему-то призывать.

Сообщение **БСН** » Сб май 03, 2014 2:27

Ну и вот ещё информация [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

ready · Сообщение **ready** » Сб май 03, 2014 10:45

Погибшие есть с обеих сторон конфликта. Кто поджог здание неизвестно.

was bornin

Я согласен с тем, что с каждым днем бездействия вернуть ситуацию в более менее спокойное русло будет все труднее и труднее. Отчетливо понятно, что с Западом говорить бессмысленно, марионеточные организации, типа совбеза ООН и ОБСЕ ничего не решают, а те, кто решает - взяли курс на развитие хаоса гражданской войны на Украине. Тут не договаривться нужно, а действовать в ответ. Но какие радикальные меры? Ввод войск? Так половина народа на Украине итак с промытыми мозгами в отношении России, а ввод российских войск лишь укрепит их уверенность в том, что русские это оккупанты. Не получится ли так, что неприязнь в отношении России с вводом российских войск превраитится в ненависть и теперь стрелять будут уже русских солдат в партизанских условиях?

Все идет по запланированному американскогму сценарию развзязывания военного хаоса. Мне кажется, что ввод российских войск этим сценарием предусмотрен, очень уж отчетливо Россию к нему подталкивают.

was bornin

ready писал(а):Погибшие есть с обеих сторон конфликта. Кто поджог здание неизвестно.

Все прекрасно известно, есть масса видео.

ready · Сообщение **ready** » Сб май 03, 2014 11:45

was bornin писал(а):
ready писал(а):Погибшие есть с обеих сторон конфликта. Кто поджог здание неизвестно.
Все прекрасно известно, есть масса видео.

Похоже на то.

Сообщение **БСН** » Сб май 03, 2014 12:42

Не получится ли так, что неприязнь в отношении России с вводом российских войск превраитится в ненависть и теперь стрелять будут уже русских солдат в партизанских условиях?

Усилить своими действиями можно только ненависть, основанную на реальных причинах. Ненависть, накручиваемую искусственно, ненависть фанатиков своим противодействием усилить нельзя. Её наоборот, надо сбивать решительными действиями и изоляцией от источников такого накручивания. Даже без ввода войск Россия могла бы помочь помощью в организации сопротивления и вооружением, т. е. тем, в чём её и так обвиняют. А сегодняшняя пассивная позиция наблюдения за беззаконием абсолютно глупа.

Сообщение **БСН** » Сб май 03, 2014 12:59

Тут надо понимать, у Запада, как и у любого типичного неадеквата, одна тактика - давить, заставляя отступать и сдавать позиции и делая противника всё слабее до тех пор, пока не станет возможным покончить с ним последним ударом. Дашь отпор на промежуточном шаге - понесёшь потери, но не проиграешь. Поведёшься на эту тактику и будешь отступать - придётся в конце концов либо дать решительное сражение на максимально невыгодных условиях, либо просто капитулировать.

was bornin

Да, вы правы, подумал на досуге... Это исскуственная неприязнь, она раздувается специально, у нее нет реальных причин и значит из нее не вырастет реальных дейтсвий. России нужно действовать жестко и решительно. Проблема в том, что это для ныненшней власти - очень непростой шаг, ей придется многим жертвовать. Я не думаю, что они к этому готовы.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Пн май 05, 2014 9:36

Узнал, что русские националисты также грузятся в вагоны и отправляются на Украину воевать.

Как вы думаете, должна ли власть России пресекать такие попытки?