ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Ситуация на Украине: обсуждение

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вт мар 18, 2014 5:49

Российская армия без ядерного оружия, будет разбита коалицией запада, меньше чем за год.
А в Украине, война конечно может быть только без применения ЯО.
Какие сейчас есть варианты полного освобождения Украины от фашистов, ваше мнение?
Единственный вариант, это быстрое повышение эффективности деятельности в России, только так можно победить в информационной войне. Одним сочинением сказок, не обойтись.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 18, 2014 7:41

Рустам, ты прикалываешься? Когда тебе гопник говорит что ты лошара, ты начнешь рефлексировать по этому поводу?
Нет, не прикалываюсь. Давай конкретно, что хочешь сказать, что Маккейн не прав, называя в текущий момент времени нашу страну "автозаправкой", а то мы чем-то от какой-нибудь африканской банановой республики отличаемся? Не было бы у нас такого количества ресурсов, то мы бы ничем от Украины не отличались по социальному и экономическому положению. Маккейн прав потому, что он идеологический враг и при возможности будет наносить удары по нашим слабым сторонам, а гопник - это тупое быдло с "прямолинейной" логикой. Вот когда Маккейн их озвучивает и говорит "ребята, сейчас мы сделаем всё, чтобы сбить цены на газ и нефть", то мы как бы должны подумать о том, чтобы разнообразить нашу экономику. Наукоёмкого производства практически нет, тяжёлая промышленность дожёвывает остатки технологий, придуманных в СССР, космическая промышленность способна создавать только падающие спутники. Скажи, когда Маккейн говорит, что мы лошары и перечисляет наши уязвимости, то ты гордо заявишь "да пошёл ты нах** Маккейн!" и ничего не будешь делать? Нет, мы все сейчас в рамках этого движения стараемся преобразовать идеологически не только обычных людей, но людей науки и промышленности, чтобы он уже взялись за головы, а не за то, за что они обычно берутся. Поэтому враг может быть отчасти прав, потому что он анализирует нас и ищет наши слабости, а когда он их озвучивает так в наглую, то это показывает то, что он нас даже серьёзно не воспринимает.
Последний раз редактировалось Rustam Вт мар 18, 2014 9:46, всего редактировалось 1 раз.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вт мар 18, 2014 7:49

США приготовили для России смертельное оружие
вероятность существенного снижения мировых нефтяных цен до уровня $80 – 90 за баррель. А если снижение рынка пойдет на очередной спекулятивной волне, цена может оказаться еще более низкой.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Вряд ли эмо-обыватели согласятся жить в режиме, все для фронта все для победы. Это может привести к Украинскому сценарию на территории России.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вт мар 18, 2014 10:56

В ситуации с Крымом может стоить использовать вариант Аляски?
Предложить хх миллиардов компенсации, за признание отделения Крыма.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вт мар 18, 2014 11:04

По моему мнению украинцы должны прожить некоторое время с новой властью, чтобы сполна ощущить ее прелести. Я думаю на это потребуется от нескольких недель до нескольких месяцев. Массовое сознание должно сформировать единодушное мнение в отношении сегодняшнего режима после того как прочувствует на своей шкуре экономические, социальные, культурные последствия его правления.
Вот меня уже давно мучает дилемма, что является более правильным: дать людям самостоятельно убедиться в собственной глупости (учитывая, что до этого они могут наделать кучу ошибок) или все-таки действовать вопреки их мнениям и желаниям, лишь бы не допустить негативного развития событий. Понятно, что в каждом конкретном случае надо смотреть отдельно, но даже и в конкретных ситуациях не всегда получается определить, что будет более правильным.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт мар 18, 2014 12:50

Давай конкретно, что хочешь сказать, что Маккейн не прав, называя в текущий момент времени нашу страну "автозаправкой", а то мы чем-то от какой-нибудь африканской банановой республики отличаемся?
В данном случае was bornin прав, потому что высказывание Маккейна в себе не несёт глубокого смысла, а является просто оскорблением, отражающим высокомерные, фашистские взгляды американской элиты. Тут его посыл надо понимать так: "Россия это не страна, которая имеет право на самостоятельную политику, а просто утилитарный элемент в нашей системе мира, и её задача лишь обеспечивать нас нефтью".
Российская армия без ядерного оружия, будет разбита коалицией запада, меньше чем за год.
Запад уже давно не тот, чтобы вести полномасштабные войны.
то России лучше бы проводить политику невмешательства. Выжидая своего часа и созревания украинского народа.
Вот тут я не уверен. Сейчас фактически всю эту русофобскую истерию раздувает кучка фашистов. И силовую поддержку обеспечивает новой власти тоже кучка фашистов. Пока эта власть обладает сомнительной легитимностью, но чем дальше, тем больше они будут стараться укрепить власть, подавить сопротивление, вступят в ЕС и НАТО, введут визы и т. п. Будет ли после этого проще изгнать фашистов, даже несмотря на то, что все убедятся в том, что во власти не идеалисты, а отморозки?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт мар 18, 2014 12:56

Основная масса народа и её мнение, к сожалению, ничего не решает, вот это ещё раз приходится признать. Решает небольшая, но организованная и последовательно действующая группа.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 18, 2014 13:18

В данном случае was bornin прав, потому что высказывание Маккейна в себе не несёт глубокого смысла, а является просто оскорблением, отражающим высокомерные, фашистские взгляды американской элиты.
Хорошо, в данном случае убедили, но в общем случае я не согласен с тем, что враг всегда неправ.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 18, 2014 13:20

БСН писал(а): вступят в ЕС
Очень сомнительно. Для этого им придётся все свои стандарты подвести под европейские, сейчас речь шла лишь об ассоциации, до интеграции им ещё ой как далеко, да и вряд ли здесь ЕС и США сойдутся во мнении. Есть ли охота налогоплательщикам Германии тащит на себе ещё и Украину.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вт мар 18, 2014 18:13

Запад уже давно не тот, чтобы вести полномасштабные войны.
Они могут победить, не потеряв ни одного солдата, им достаточно вооружить радикальных украинцев, и запустить массовое производство беспилотников.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

У западной коалиции количественное и главное качественное преимущество. А как известно из военной истории, качественное преимущество позволяет побеждать армии в десять раз большие по количеству.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 18, 2014 18:18

У западной коалиции количественное и главное качественное преимущество. А как известно из военной истории, качественное преимущество позволяет побеждать армии в десять раз большие по количеству.
Почитай про то, как воевала армия США в Ираке при операции Буря в пустыне. Их никакие беспилотники и крутые технологии не спасали. Наши старые советские противовоздушые локаторы, которые мы продали Ираку успешно всё обнаруживали, а затем нашими же средствами ПВО всё прекрасно сбивалось. Военные технологии у нас сейчас хоть и не на совсем должно уровне, но они на достаточном, чтобы с нами боялись идти в открытую конфронтацию.

Вообще была где-то статья про армию США, потом поищу в факты про Запад добавлю. Это уже давно не армия.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вт мар 18, 2014 18:36

Rustam Нормальные беспилотники, появились лишь недавно.
При желании они их смогут штамповать как айфоны.
Без военной помощи Китая, у России нет шансов

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Вт мар 18, 2014 20:34

Rustam

Примитизировать свою страну до уровня автозаправки это глупо. Если ты собираешься осмыслять ее в таких категориях, то масштаб твоих действий будет на уровне топливного менеджера. Это первое.

Второе. Играть по правилам игры навязанным врагом - это первый шаг к поражению. В данном случае, ты используешь готовую семантическую конструкцию предложенную Маккейном.
Rustam писал(а): Поэтому враг может быть отчасти прав, потому что он анализирует нас и ищет наши слабости, а когда он их озвучивает так в наглую, то это показывает то, что он нас даже серьёзно не воспринимает.
Враг не будет озвучивать твои слабости, он будет по ним бить. Причем, со всей серьезностью.

Америка, во всяком случае, те круги, которые последние десятки лет там у власти - это враг номер 1 для России. Это понятно любому здравомыслящему человеку. Поэтому никакой недооценки врага быть не должно. Каждое вражеское слово, каждое вражеское действие это элемент большой игры, направленной на уничтожение России. В связи с этим, мне твоя легкомысленная позиция, Рустам, непонятна.
Объединяем мыслящих людей.

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Вт мар 18, 2014 21:21

БСН писал(а):Вот тут я не уверен. Сейчас фактически всю эту русофобскую истерию раздувает кучка фашистов. И силовую поддержку обеспечивает новой власти тоже кучка фашистов. Пока эта власть обладает сомнительной легитимностью, но чем дальше, тем больше они будут стараться укрепить власть, подавить сопротивление, вступят в ЕС и НАТО, введут визы и т. п. Будет ли после этого проще изгнать фашистов, даже несмотря на то, что все убедятся в том, что во власти не идеалисты, а отморозки?
Поддержка режима тоже не однородна, кстати. Среди правого сектора и свободовцев уже обозначился раскол, плюс, майдан до сих пор стоит и более того, среди стоящих там идеалистов (есть и такие среди "революционеров") серьезное недовольство действиями хунты.

Для вступления в НАТО требуется огромный комплекс действий проделать. На это у режима нет средств. Другое дело, что если все-таки НАТО обозначит готовность к тому, чтобы принять Украину в ускоренном порядке, тогда будет понятно, что игра пошла всерьез и американцы явно нацелились на военную развязку. Тогда России придется действовать быстрее.
Объединяем мыслящих людей.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт мар 18, 2014 21:24

У западной коалиции количественное и главное качественное преимущество.
В чём?
им достаточно вооружить радикальных украинцев, и запустить массовое производство беспилотников.
Им не хватит ни радикальных украинцев, ни беспилотников. Я думаю, у России достаточно ракет на все беспилотники. Да и без ракет их можно нейтрализовывать - [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Вообще, у России самые продвинутые в мире средства ПВО. Так что так же, как в Ираке или Югославии, у НАТО повоевать не получится.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.