ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Экономика в будущем.

обсуждение глобальных проблем, истории и будущего цивилизации

Модератор: was bornin

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Экономика в будущем.

Сообщение Чишко » Сб мар 09, 2013 21:44

1. Современная экономика.

Современная экономика неэкономична. Если рассматривать экономику как ведение хозяйства, то более бездарно вести хозяйство, чем это делает современное общество, нужно еще постараться. Начнем с того, что имеющиеся ресурсы используются неправильно, недостаточно эффективно. Капиталистическое устройство общества приводит к тому, что на Земле до сих пор не решена проблема голода и недостатка питьевой воды, при этом вырабатывается огромное количество отходов, загрязняющих экологию. Ресурсы распределяются несправедливо и неравномерно, из-за чего одни люди имеют больше, чем им может понадобиться, а другие лишены элементарных, необходимых для жизни, вещей. Деньги считаются эквивалентом труда, но сосредоточены они чаще всего в руках, не имеющих к труду никого отношения: олигархов и их детишек - последние вообще ничего не сделали, чтобы получить их - они им достались по наследству. Бизнесмены действительно работают, но работают они не на пользу общества, а на свой собственный карман. А раз они не приносят обществу пользы, то и рассчитывать на его блага не могут.

2. Экономика будущего.

В будущем ничего такого не будет. Разумному обществу нужно разумное устройство. Со временем общество вообще откажется от денег и от любой их замены, вроде электронных денег. Деньги можно украсть, можно пустить в оборот - и получить таким образом нахаляву то, что является продуктом труда других людей. Многие считают, что общество без денег либо их заменителя существовать не может, и в отношении современного общества это так. Но разумное общество вполне может обойтись и без денег. В общем и целом, принцип «Каждому по потребностям, от каждого по способностям» является правильным. Если человек будет понимать, в чем его потребности и не будет желать большего, чем ему на самом деле нужно - это вполне осуществимо. Люди будут выбирать профессии не из-за высокой зарплаты или престижности, как сейчас, а по возможности максимально себя реализовать в избранном ремесле. Таким образом, человек будет максимально прикладывать свои способности на благо общества, не ощущая препятствий с его стороны - что позволит обществу двигаться вперед и развиваться с огромной скоростью. Человеку не надо будет тратить время на обеспечение себя куском хлеба, он сможет полностью посвятить себя творческому труду и саморазвитию. Еда, вода и крыша над головой будут доступны всем без исключения, так же, как информация и образование. По сути, экономику общества будущего можно сравнить с экономикой одной отдельно взятой нормальной семьи. Каждый в семье выполняет свою роль, трудится на благо своей семьи, делает для нее то, что может, и каждый из членов семьи может пользоваться наравне со всеми её благами. Собственность при этом не частная, а общая - за исключением предметов личного пользования.

Чего не будет:

- Денег. Их не будет вообще ни в каком виде и ни в каких вариантах. Самой системы обмена товара или услуг на некие условные единицы либо на другие товары и услуги - не будет. Все будет бесплатно и доступно для каждого члена общества.

- Классового неравенства. Не будет денежных средств, которые можно стяжать, не будет несправедливого распределения благ общества. Все будут равны. Каждый будет добровольно трудиться на благо общество и наравне со всеми пользоваться его благами.

- 40-часовой рабочей недели. Человек будет тратить на работу меньше времени, чем сейчас, у него будет время заниматься самообразованием, семьей, хобби - все это тоже идет на пользу обществу. Возможно, график работы тоже уйдет в прошлое либо останется в тех специальностях, где без него не обойтись. В остальном человек, занятый творческим трудом на любимой работе, сможет использовать для этого все то время, какое сочтет необходимым.

- Банков, фондовых бирж, финансовых рынков, страховых компаний, риелторов, маркетологов, трейдеров, маклеров, брокеров, рекламщиков и т.п. Все эти люди, задействованные в финансовой деятельности, смогут заняться чем-то действительно нужным и важным.

- Воровства и других преступлений на почве денег. Нет смысла воровать у себя дома, там и так все твое. Бери, что хочешь, когда хочешь - и пользуйся на здоровье. Стало не нужно - положи обратно. Если все-таки будут возникать отдельные случаи, когда человек захочет присвоить себе общее достояние, то это будет напоминать усилия вора, который хотел украсть Колизей.

- Конкуренции. А вместе с ней навязчивой рекламы, битвы за клиентов, переизбытка товаров и снижения их качества из соображений экономии - и прочих явлений рыночной экономики. Вместо конкуренции будет сотрудничество и совместная работа для общей пользы.

Что будет:

- Добровольный труд на пользу общества. Нас приучили думать, что работать нужно для того, чтобы не помереть с голоду, чтобы добыть себе какие-то блага. Поэтому надо трудиться с утра до ночи в поте лица, ненавидя и проклиная свою работу и получая за нее «награду» в виде сомнительных развлечений. В итоге люди используют на ненавистной работе лишь малую часть своего потенциала, не реализуют себя на ней и при этом не обеспечивают себя в достаточной мере финансово. Хорошо, если у человека есть хобби, где он может реализовать себя. В противном случае его с большой вероятностью ждет унылое существование, депрессии, запои, комплексы, нервные срывы и суицид. По-настоящему человек выкладывается тогда, когда чувствует, что может сделать действительно что-то стоящее, что на работе он может реализовать себя. Тогда он работает намного продуктивнее, генерирует больше идей и вообще КПД такой деятельности намного выше. Так что нормальным и естественным мотивом для труда должна быть не необходимость, а собственное желание человека реализовать свои способности на пользу обществу.

- Свобода передвижения. Люди не будут привязаны к одному месту, смогут жить, где им захочется, переезжать или ездить в отпуск куда угодно - и при этом будут избавлены от необходимости каждый раз продавать свое жилье и покупать новое, или копить на отпуск по полгода, чтобы на пару недель куда-то съездить.

- Научный прогресс. Исчезнут искусственные ограничители в научной сфере: исследования не будут подавляться или фальсифицироваться из соображений выгоды, все новейшие достижения можно будет использовать на благо людей - в той же медицине, например. При этом не будет медицинской помощи для избранных, для тех, кто больше заплатит. Медицинская помощь, как и все другие блага общества, будет бесплатной и всеобщей. Каждый будет ученым в своей области, т.к. каждый будет заниматься любимым делом, которое будет знать и понимать, а значит, вероятность значимых открытий увеличится многократно.

- Научный прогресс позволит сделать многие процессы автоматическими, что освободит людей от ненужной траты времени.

- Экологические проблемы будут решаться. Не будет переизбытка товаров, каждая вещь будет использоваться максимально долго, ремонтироваться и обновляться. Отходы будут перерабатываться и использоваться повторно.

Список можно продолжать.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Сб мар 09, 2013 22:32

Это конечно всё замечательно и список действительно можно продолжать до тех пор, пока есть фантазия. Но что-то я не понял, а как мы ко всему этому перейдём?

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вс мар 10, 2013 0:55

Rustam писал(а):Это конечно всё замечательно и список действительно можно продолжать до тех пор, пока есть фантазия. Но что-то я не понял, а как мы ко всему этому перейдём?
Не сразу, разумеется. Но рано или поздно общество к этому придет.
фантазия
Не фантазия, - воображение.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вс мар 10, 2013 6:35

Не фантазия, - воображение.
А чем отличается? Воображение частный случай фантазирования, наверное :)

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вс мар 10, 2013 10:24

Rustam писал(а):
Не фантазия, - воображение.
А чем отличается? Воображение частный случай фантазирования, наверное :)
Фантазия - это придумывание чего-то, не существующего в реальности, не связанного с ней. К примеру, разные монстры из ужастиков - созданы фантазией. В реальной жизни таких не существует и не будет существовать. А воображение - это способность представить себе, как будут развиваться события в реальности при выполнении определенных условий. Иными словами, воображение работает с реальностью, фантазия - уходит от нее.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вс мар 10, 2013 12:27

То есть деда мороза не существует? Но мама говорила мне ... :(

Хорошо, тогда к вашему посту следует добавить условия, раз это воображение. Их множество, но главным будем считать смену системы ценностей на разумную. В текущей реальности - это кажется таким необычным, трудным и маловероятным, что мне приходится считать всё, что выше, фантазией. Если главное условие не выполнится, то не будет ничего, что вы написали.

А как вы думаете, у нас получится реализовать данное условие при наших жизнях?

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вс мар 10, 2013 20:52

Rustam Разумеется, сперва общество станет разумным, а уж потом откажется от денег. Не наоборот. Кроме того, мне кажется, что до отказа от денег вначале должно произойти объединение стран. Сложно представить, что можно изолированно, в одной стране, создать такую систему.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн мар 11, 2013 17:08

Мне кажется, что в экономике будущего будут лучше развиты математические методы и моделирование, чем сейчас. Мы сможем планировать экономику целых стран и даже всей планеты. Сейчас это всё развивается на конкретных предприятиях или в определённых организациях, которые делиться не с кем ничем не хотят.

ЛМБ

Сообщение ЛМБ » Вт мар 12, 2013 0:08

Rustam писал(а):Мне кажется, что в экономике будущего будут лучше развиты математические методы и моделирование, чем сейчас. Мы сможем планировать экономику целых стран и даже всей планеты. Сейчас это всё развивается на конкретных предприятиях или в определённых организациях, которые делиться не с кем ничем не хотят.
….

Вот как такие "АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ" для применения «ЭКОНОМИЧЕСКИХ МЕТОДОВ», например, «для борьбы с наркомафией.»?:



[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
« По словам Иванова, международному сообществу за прошедший год не удалось не только переломить ситуацию с наркопроизводством и глобальными трафиками, но и выработать достоверную стратегию победы антинаркотических сил.

- Площади под опиумным маком в Афганистане выросли в прошлом году на 18 процентов, со 131 тысяч га до 154-х. И только эпидемия грибкового заболевания и плохие погодные условия не дали вырасти произведённому опиуму до рекордных объёмов.

Однако подобного рода сезонные колебания не должны скрывать от нас продолжающееся победное шествие роста производства героина
в Афганистане, - заявил главный наркополицейский России.

При этом он подчеркнул, что ООНовский политический процесс антинаркотической деятельности уже дважды с 1998 и 2009 году обозначал императивы сокращения посевов и производства наркотиков. Однако, эти решения до сих пор не выполнены. И мировое сообщество не смогло защитить население своих стран от этой напасти.

В первую очередь, речь идет о молодёжи.
"Объёмы и масштабы наркопроизводства также с 1998 года не только не снизились, но и прямо обратны нашим декларациям", - заявил Иванов.

Читайте также Виктор Иванов:

С наркомафией нужно бороться экономическими методами
По его словам, особенно удручающая ситуация складывается в Афганистане, где по-прежнему производится более 90 процентов всего героина в мире.

Удручающе звучат цифры, озвученные главой ФСКН:
с момента начала операции "Несокрушимая свобода" в 2001 году, от афганского героина погибло более миллиона человек. Более того, в транснациональную организованную преступность от продажи героина инвестировано более триллиона долларов. А в транзит афганского героина масштабно затрагивает почти 100 государств мира - членов ООН на всех континентах.

Поэтому, считает Иванов, если произойдет концентрация сил на миллионных площадях наркопроизводства, эффективность, чисто арифметически, будет в 600 тысяч раз выше.

Для коренного перелома столь негативного процесса наркотизации общества, по мнению Иванова, требуются новая философия и парадигма общественного развития, которая бы строились на реализации основополагающего ООНовского права - права на развитие. "С нашей точки зрения, - заявил он, - эффективная парадигма должна быть построена на понимании глубинных причин и особенностей наркопроблемы".

Многочисленные исследования показывают убийственное влияние депрессивности как на отдельного человека или группы людей, так и на целые регионы.

Взять, например, ситуацию с несчастными дехканами в Афганистане. Они вынужденными за нищенское вознаграждение возделывать опиумные поля, приносящие баснословные доходы наркобаронам, к удовольствию нечистоплотных банкиров. Последние, через свои структуры, легализуют многомиллиардную преступную прибыль.

Поэтому, считает Иванов, если произойдет концентрация сил на миллионных площадях наркопроизводства, эффективность, чисто арифметически, будет в 600 тысяч раз выше.

Для коренного перелома столь негативного процесса наркотизации общества, по мнению Иванова, требуются новая философия и парадигма общественного развития, которая бы строились на реализации основополагающего ООНовского права - права на развитие.

"С нашей точки зрения, - заявил он, - эффективная парадигма должна быть построена на понимании глубинных причин и особенностей наркопроблемы".

Многочисленные исследования показывают убийственное влияние депрессивности как на отдельного человека или группы людей, так и на целые регионы. Взять, например, ситуацию с несчастными дехканами в Афганистане.

Они вынужденными за нищенское вознаграждение возделывать опиумные поля, приносящие баснословные доходы наркобаронам, к удовольствию нечистоплотных банкиров. Последние, через свои структуры, легализуют многомиллиардную преступную прибыль.
Иванов особо подчеркнул, что одних полицейских мер против наркотрафика явно недостаточно.

Ведь деградация Афганистана и других наркопроизводящих стран

(имеются в виду некоторые государства Латинской Америки)

продолжается, а социальная база наркопроизводства расширяется.
Поэтому, считает глава российской наркополиции, "совершенно очевидно, что прекращение наркопроизводства лежит через альтернативное развитие Афганистана путем реализации права отдельных людей и всего народа на развитие, которое должно стать приоритетом антинаркотической политики и сутью новой парадигмы".

Директор Госнаркоконтроля предложил внести в решения нынешней сессии Комиссии ООН по наркотическим средствам следующее пункты:

"Первое. В целях решения поставленной проблемы предлагаем в предверии 2015 года возложить Генассамблеей на ЭКОСОС новую функцию Альтернативного форсированного развития Афганистана, которая бы совместно с Форумом ЭКОСОС по сотрудничеству в целях развития, и Комиссией по вопросам миростроительства организовать форсированный постконфликтный подъём и развитие страны

- возможно, путём создания нового специального механизма ЭКОСОС в форме Специальной консультативной группы по развитию Афганистана.

Второе. Полагаем целесообразным запланировать в следующем году проведение в рамках Генассамблеи ООН Всемирного антинаркотического Саммита, решения которого секьюритиризировать Советом Безопасности ООН.

Третье. Предлагаю вынести данные вопросы на очередную июльскую основную сессию ЭКОСОС текущего года".

Комиссия ООН продолжает свою работу.

Опубликовано на Интернет-портале "Российской Газеты" (зарегистрирован в Роскомнадзоре 21.06.2012 г. Номер свидетельства ЭЛ№ ФС 77-50379)11 марта 2013 г.


с учетом и таких "АРГУМЕНТОВ и ФАКТОВ" для характеристики действия "экономического ФАКТОРА "
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
" ООН связывает рост населения с увеличением средней продолжительности жизни, но отмечает серьезные демографические диспаритеты По данным ООН, население планеты в понедельник 31 октября перевалило за 7 миллиардов.

В докладе ООН говорится, что эта веха является свидетельством увеличения продолжительности жизни людей и сокращения младенческой смертности. По словам экспертов, в докладе ООН отражены демографические неравенства между различными странами.

Один из авторов доклада, Ричард Коллодж, говорит, что во многих бедных африканских странах и ряде азиатских стран рост населения обгоняет темпы экономического роста.

Азия с ее населением в 4,2 миллиарда является самым населенным регионом мира.

Ожидается, что темпы прироста населения в Африке к началу следующего века утроятся и на Черном континенте будут проживать 3,6 миллиарда человек.

Во многих европейских странах, России и Японии низкая рождаемость не обеспечивает простого воспроизводства населения. Это вызывает беспокойство, так как дефицит рабочей силы и снижение продуктивности может отразиться на качестве жизни. В указанных странах доля населения старших возрастов рискует стать тяжким бременем для экономики. Не исключено, что в этих регионах государства будут конкурировать друг с другом за прием молодых иммигрантов.
По некоторым сценариям, уже через 14 лет население планеты может увеличиться до 8 миллиардов. А к концу столетия, несмотря на принимаемые меры по ограничению рождаемости в ряде развивающихся стран, численность землян может составить уже 15 миллиардов."

Rustam писал(а):Я бы поддержал белых.
В условиях Первой мировой войны необходимо было сохранять стабильность, а не разваливать страну на части, чтобы потом по кускам собирать. К коммунизму мы всегда прийти успеем, а вот выиграть Первую мировую можно только один раз.


вроде как ПРИПОЗДНИЛИСЬ с мечтой КОМИНТЕРНА о построениии НОВОГО МИРА-КОММУНИЗМА имея в виду "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" для всемирного-планетарного СОС из "передовой" страны КАПИТАЛА в новой книге А.Гора:

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

"От бывшего вице-президента и № 1 New York Times автор бестселлеров приходит Неудобная правда за все, откровенный и ясными глазами оценку шесть критических водителей глобальные изменения в ближайшие десятилетия.

Мы живем в эпоху революционных изменений, что не имеет прецедентов в истории. С той же страстью он принес в проблему изменения климата, и с его многолетним опытом на переднем крае глобальной политики, Альберт Гор обследует затемненный горизонте нашей планеты и предлагает трезвый, узнали, и в конечном счете надежду погоды в великие традиции Элвина Тоффлера Шок будущего и Джон Нейсбит в Megatrends .

В будущем , Гор определяет новые силы, которые меняют наш мир:
• Постоянно увеличивающаяся экономическая глобализация привела к появлению того, что он называет "Earth Inc"-интегрированной структуры целостного с новыми и разное отношение к капиталов, рабочей силы, потребительского рынка и национальных правительств, чем в прошлом
(- мой комментарий:
наконец, к началу 21 века с гигантской скоростью "издается", СЕРИАЛ-СМИ как из томов про-"ДОСЬЕ" о делах-работах во всех местах ЗЕМНОГО ШАРА в одном-едином-всеобщем интересе продолжения сооружения "МИРОВАЯ.ГЛОБАЛЬНАЯ СЕТЬ РЫН-ТОРГ-КАПИТАЛ=КРИМИНАЛ")

• Во всем мире цифровая связь , Интернет и компьютер революции привели к появлению «Глобальный Mind", которая связывает мысли и чувства миллионов людей и соединяет интеллектуальные машины, роботы, повсеместных датчиков и баз данных.

(- мой комментарий:
наконец, к 21 веку НТП-сети-вязи-связи-ИНТЕРНЕТ "выдал на гора" такой ГИГ ассорти ИНТЕЛЛЕКТ-разнобой-КОКС-ШЛАК-ЛЖИ-ЛАЖИ , что НЕТ ВОПРОСА что "ТАМ ЗА ТУМАНАМИ, ДАЛЬНИМИ СТРАНАМИ..", которые теперь КАК ОДНА СТРАНА С ОДНИМ ЗАТУМАНЕННЫМ горизонтом.)

• Баланс глобальной политической, экономической и военной мощи смещается более глубоко, чем в любое время за последние пятьсот лет, от американо-центрированной системы на один с нескольких новых центров силы, от нации-государства к частным лицам, и от политической системы к рынку
• глубоко порочной экономической компас ведет нас к неустойчивому росту потребления, загрязнения потоков, и истощение стратегических ресурсов планеты верхнего слоя почвы, пресной воды и живых организмов.

(- мой комментарий:
конечно, НИ ОДНА РЕВОЛЮЦИЯ и 20 века тоже, так и не смогла ИЗБАВИТЬСЯ от наследия "духовной" традиции в сооружении КРЕПЕЖЕЙ из НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ масс, что "необходимо и достаточно" для продолжения ГЛОБАЛИЗАЦИИ СЕТИ-ВЯЗИ-РЫН-ТОРГ-КАПИТАЛ=КРИМИНАЛ, в основе, которого "соревновательный" принцип, как про-олимпийской КОНКУРЕНЦИИ. Конкуренция, давным-давно, как общий признак животного-АТАВИЗМА в любом "социуме", начиная с многодетной "семьи", что дает в итоге норма-привычка акцента на АВТОРИТЕТ, вне-зависимости от итог-эффекта по-к.пруткову "бросая в воду камешки, смотри на расходящиеся круги". Отсюда СОС ЭКОЛОГИИ, как НАЧАЛУ чего? " ..верю, друзья, в караваны ракет...от "звезды до "звезды"...на пыльных дорожках далеких планет останутся наши следы..", а на ЗЕМЛЕ что кто и как????)

• геномные, биотехнологий, неврологии и наук о жизни революциями радикально преобразования в области медицины, сельского хозяйства, науки и молекулярно-и ставят контроль эволюции человеческих рук.

(- мои вопросы-комментарии:
"КОНТРОЛЬ человеческих рук"???? Оно, конечно, м.б. и так, если
"руки" при "авторитете" полученном в привычке конкурентной БОРЬБЫ за приоритет "своего дела" и сюда же м.б. "авторитет", как местный "патриотизм" , хоть какого масштаба. Если, поразмышлять, например, над вопросом - ДУМАЛ ли ученый-физик ОПЕНГЕЙМЕР, про АТОМНОЕ КПД в БОМБЕ или РАКЕТНОЙ боеголовке? А кто и почему ДУМАЕТ про КПД армейского-вооружения? Что такое духовные религиозные БОЙНИ? и т.д. и т.п. с переходом на вопросы КОМУ КОГДА СКОЛЬКО и ПОЧЕМУ ТАК НУЖНЫ производители-поставщики-продавцы товаров таких, как алкоголь, ассорти психотропов, нейролептики, пси-модуляторы и наркотики в конце-концов ????)

• Там был радикальный разрыв отношений между человеком и экосистемы Земли , наряду с началом революционных преобразований систем энергетики, сельского хозяйства, транспорта и строительства во всем мире

(.- мой вопрос-комментарий:
НЕФТЕ-ГАЗ-ПРОМ, например, с вариациями на тему ВЫХЛОПНЫЕ ГАЗЫ и успехи в КПД автомаш-пром для комфорта жителей городов? Про АТОМ-ПРОМ вопросов нет? Про соотношение общей численности жителей и количества пище-ресурса планеты нашей, не говоря о качествах того и этого и о временном параметре динамики соотношений?)

С самых ранних дней в общественной жизни, Альберт Гор был предупреждает нас о обещания и опасности возникающих истины, независимо от того, как "неудобные", они могут показаться. Как поглощать как это фантазией, будущее представляет собой карту мира, чтобы прибыть, от человека, который смотрел вперед перед и было доказано, слишком правильно"

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 12, 2013 10:17

Ух ты, как вы копировать умете. А сказать-то что хотели? «Смотрите какой Иванов умный»?
вроде как ПРИПОЗДНИЛИСЬ с мечтой КОМИНТЕРНА о построениии НОВОГО МИРА-КОММУНИЗМА имея в виду "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" для всемирного-планетарного СОС из "передовой" страны КАПИТАЛА в новой книге А.Гора:
Какой ещё нахрен коммунизм, где там у меня про это написано? Зачем вы цитируете текст, а затем ерунду пишете, я что-то не понял.

Сформулируйте свои мысли своими словами. А то я даже не понял, что вы хотели этим здоровенным постом сказать.

Гость

Сообщение Гость » Вт мар 12, 2013 11:23

Rustam писал(а):Ух ты, как вы копировать умете. А сказать-то что хотели? «Смотрите какой Иванов умный»?
вроде как ПРИПОЗДНИЛИСЬ с мечтой КОМИНТЕРНА о построениии НОВОГО МИРА-КОММУНИЗМА имея в виду "АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ" для всемирного-планетарного СОС из "передовой" страны КАПИТАЛА в новой книге А.Гора:
Какой ещё нахрен коммунизм, где там у меня про это написано? Зачем вы цитируете текст, а затем ерунду пишете, я что-то не понял.

Сформулируйте свои мысли своими словами. А то я даже не понял, что вы хотели этим здоровенным постом сказать.
http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic. ... ht=#17747-

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт мар 19, 2013 17:37

Кусок флуда не по теме перенесён в http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic.php?t=1597
В дальнейшем любителям разводить флуд, не связанный с темой топика, следует иметь в виду, что при продолжении подобного поведения им может быть закрыт доступ ко всем разделам форума, кроме этого.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср мар 20, 2013 9:09

ЧишкоКоммунисты это крайние эмоционалы.
Копирование их эмо-построений, есть проявление недоразвитости вашего разума.
Пока что это можно считать пожеланиями, социальным заказом в виде устоявшихся шаблонов.

Надо уточнить даты, я например работаю с горизонтом на 20лет.

Само по себе "денег не будет", никакие проблемы не решает, они лишь инструмент.
Непонятно какая будет система управления вместо денег.


Со своей стороны я предлагаю модель экономики построенной на базе образования.

Принцип Кто не работает тот не ест, заменяется принципом Кто не учится тот не ест.

Те кто учатся лучше всех, получают больше всех ресурсов.

Это оправданно например тем, что умственная работа обеспечивает долголетие.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Ср мар 20, 2013 9:24

Коммунисты это крайние эмоционалы.
А что все коммунисты ЭМ или вы имели в виду что-то другое?
Принцип Кто не работает тот не ест, заменяется принципом Кто не учится тот не ест.

Те кто учатся лучше всех, получают больше всех ресурсов.

Это оправданно например тем, что умственная работа обеспечивает долголетие.
А вы не путаете учёбу и применение собственных знаний во благо общества? У нас тут все с удовольствием получают образование, чтобы свалить за границу. Какой-то странный принцип.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Ср мар 20, 2013 10:56

ready писал(а):ЧишкоКоммунисты это крайние эмоционалы.
Копирование их эмо-построений, есть проявление недоразвитости вашего разума.
Коммунистические идеи во многом очень правильные, хотя и не продуманные до конца. Кроме того, я ничего не копирую и с моим разумом все в порядке. А вот у вас проблемы с логикой. Во-первых, что значит "эмоционал" и на чем основывается ваше утверждение "Коммунисты это крайние эмоционалы"? Далее, как из того, что люди, придерживающиеся определенных идей - "крайние эмоционалы", следует, что идеи, которых они придерживаются - неправильные?
Пока что это можно считать пожеланиями, социальным заказом в виде устоявшихся шаблонов.

Надо уточнить даты, я например работаю с горизонтом на 20лет.

Само по себе "денег не будет", никакие проблемы не решает, они лишь инструмент.
Непонятно какая будет система управления вместо денег.
Конечно, не решает. Напомню, речь идет не о нынешнем обществе, а об обществе разумных людей, о том, как оно будет устроено. Так что с датами тут очень трудно определиться. И, конечно, это не отмена денег решит все проблемы общества, а общество, подумав, придет к выводу, что деньги не нужны, т.к. создают лишние проблемы. В этом основное отличие от представлений коммунистов, которые считали, что если изменить внешние условия, экономику, то люди автоматически изменятся.

Деньги - это не система управления. Мне не очень понятно, что вы имеете в виду. Вместо денег ничего не будет. Будет правительство, в состав которого будет входить и определенный комитет по планированию экономики и распределению имеющихся ресурсов, он будет решать вопросы, куда, в первую очередь направить ресурсы. Думаю, большая часть ресурсов (не считая тех, что будут обеспечивать нужды населения) будет направляться на научные исследования.

Если речь о деньгах как о механизме воздействия на людей, то в разумном обществе нужды в подобных механизмах не будет.
Со своей стороны я предлагаю модель экономики построенной на базе образования.

Принцип Кто не работает тот не ест, заменяется принципом Кто не учится тот не ест.

Те кто учатся лучше всех, получают больше всех ресурсов.

Это оправданно например тем, что умственная работа обеспечивает долголетие.
Как этот принцип будет осуществляться? Вы ничего, кроме общих фраз не написали, за ними нет какого-либо видения. Вы имеете в виду, что платить будут не за работу, а за учебу, или что? Умственная работа отнюдь не обеспечивает долголетия, да это и неправильный стимул для того, чтобы думать и учиться.
Так что это у вас пожелания, причем не уверена даже, что благие.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.