ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Экономика в будущем.
Модератор: was bornin
Rustam, Сама коммунистическая идеология построена на эмоциях, и состоит из жалоб, врагов, зависти, халявы, вождизма.
Люди в коммунистические партии привлекаются эмоциональные, поскольку методы привлечения соответствующие.
Между качественным образованием и его результатом есть конечно определенная дистанция, но этот факт не отменяет образовательную концепцию.
Люди в коммунистические партии привлекаются эмоциональные, поскольку методы привлечения соответствующие.
Между качественным образованием и его результатом есть конечно определенная дистанция, но этот факт не отменяет образовательную концепцию.
Приведите пример. Возьмите хотя бы манифест коммунистической партии. Покажите мне что-нибудь из того, что вы перечислили.Rustam, Сама коммунистическая идеология построена на эмоциях, и состоит из жалоб, врагов, зависти, халявы, вождизма.
Люди в коммунистические партии привлекаются эмоциональные, поскольку методы привлечения соответствующие.
Там (у вас в первом посте этой темы) пока никакой концепции не было.Между качественным образованием и его результатом есть конечно определенная дистанция, но этот факт не отменяет образовательную концепцию.
Чишко
У вас нет связи будущего с настоящим, лишь оторванные от реальности представления.
То что пока я не могу придумать идею лучше, говорит о слабости моего разума, а не о его силе.
Деньги - это единицы управления, чем больше у вас денег, тем большим числом людей вы можете управлять.
Правительство имеет единицы управления из налогов.
Я могу представить стопроцентный налог.
Но как можно управлять без цифр?
Коммунисты из инструмента "Деньги" сделали эмоциональный образ врага, поэтому вы акцентируете в этом отношении.
Образовательная экономика.
1. Основой экономической деятельности считается умственный труд.
2. Работник привлекает средства силой своего образования.
(Оплачивается умственный труд)
3. Вместо пенсии и пособия по безработице образовательная стипендия
4. Физический труд считается физической культурой, или временным неудобством.
5. Умственный труд считается круглосуточным.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Стимул правильный
У вас нет связи будущего с настоящим, лишь оторванные от реальности представления.
Есть такая правильная идея: Учиться, учиться и еще раз учиться.Коммунистические идеи во многом очень правильные
То что пока я не могу придумать идею лучше, говорит о слабости моего разума, а не о его силе.
Деньги - это единицы управления, чем больше у вас денег, тем большим числом людей вы можете управлять.
Правительство имеет единицы управления из налогов.
Я могу представить стопроцентный налог.
Но как можно управлять без цифр?
Коммунисты из инструмента "Деньги" сделали эмоциональный образ врага, поэтому вы акцентируете в этом отношении.
Образовательная экономика.
1. Основой экономической деятельности считается умственный труд.
2. Работник привлекает средства силой своего образования.
(Оплачивается умственный труд)
3. Вместо пенсии и пособия по безработице образовательная стипендия
4. Физический труд считается физической культурой, или временным неудобством.
5. Умственный труд считается круглосуточным.
Мнение академика РАН Натальи БЕХТЕРЕВОЙУмственная работа отнюдь не обеспечивает долголетия
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Стимул правильный
Есть области производства, где без физического труда не обойтись. Есть области науки, где без физического труда также не обойтись. Умственный труд должен сочетаться с трудом физическим и духовным, чтобы достигалось гармоническое развитие человека.Образовательная экономика.
1. Основой экономической деятельности считается умственный труд.
2. Работник привлекает средства силой своего образования.
(Оплачивается умственный труд)
3. Вместо пенсии и пособия по безработице образовательная стипендия
4. Физический труд считается физической культурой, или временным неудобством.
5. Умственный труд считается круглосуточным.
Факты известны. К тому же, часть коммунистов само посчитало коммунистическую идеологию ущербной.Приведите пример. Возьмите хотя бы манифест коммунистической партии. Покажите мне что-нибудь из того, что вы перечислили.
"Образовательная экономика" вполне понятная концепция для пытливого ума.
Это не опровергает концепцию образовательной экономики.Есть области производства, где без физического труда не обойтись. Есть области науки, где без физического труда также не обойтись. Умственный труд должен сочетаться с трудом физическим и духовным, чтобы достигалось гармоническое развитие человека.
Пусть академик косит траву до кондиции, но это не будет основой экономики, как крестьянский труд в средние века.
Тогда это проблема вашего образования. Моя цель, доказать правильность Образовательной экономики, а не доказывать несостоятельность коммунистической идеологии, это работа коммунистов.Rustam писал(а):Мне такие факты неизвестны, приведите пожалуйста. Докажите свою точку зрения.Факты известны. К тому же, часть коммунистов само посчитало коммунистическую идеологию ущербной.
Вы говорите не о коммунистической идеологии, а, видимо, о недостатках, присутствовавших в Советском Союзе. Это не имеет отношения к ценности коммунистической идеи как таковой.ready писал(а):Сама коммунистическая идеология построена на эмоциях, и состоит из жалоб, врагов, зависти, халявы, вождизма.
Люди в коммунистические партии привлекаются эмоциональные, поскольку методы привлечения соответствующие.
У меня не описаны переходные этапы, которые, разумеется будут. Но какими они будут и сколько времени займут, я знать не могу - я не обладаю даром предвидения. Однако, видя недостатки современной системы, вполне можно спрогнозировать, что при достаточно высоком уровне развития, общество решит эти недостатки исправить. Так что никакого отрыва от реальности нет.У вас нет связи будущего с настоящим, лишь оторванные от реальности представления.
Некоторые промежуточные этапы тоже можно предугадать. Например, очевидно, что вначале будет переход на плановую экономику.
Это не идея, а лозунг. Если есть какая-то правильная идея, то что значит "придумать идею лучше"? Более правильную? Правильная идея - и есть самая лучшая. Придумывать идеи "лучше" или привлекательнее, когда есть правильная идея - глупое и вредное занятие.Есть такая правильная идея: Учиться, учиться и еще раз учиться.
То что пока я не могу придумать идею лучше, говорит о слабости моего разума, а не о его силе.
Это чепуха. Можно иметь много денег и никем не управлять. А можно управлять, не имея большого количества личных денег - так управляют назначенные на определенный пост люди.Деньги - это единицы управления, чем больше у вас денег, тем большим числом людей вы можете управлять.
Правительство имеет единицы управления из налогов.
Я могу представить стопроцентный налог.
Но как можно управлять без цифр?
Вы слишком зациклены на цифрах.
Коммунисты из инструмента "Деньги" сделали эмоциональный образ врага, поэтому вы акцентируете в этом отношении.
Это не совсем так. Деньги клеймились как ложная ценность, приверженность которой ведет общество к распаду и деградации. Конечно, дело не в самих деньгах, а в людях, в том, каких ценностей они придерживаются. В разумном обществе деньгам не будет придаваться такое значение, там они действительно станут только инструментом. От которого впоследствии совсем откажутся, как от ненужного.
Вообще, у вас слишком много стереотипов о Советском Союзе и вы явно не знакомы с коммунистической идеологией и не отличаете коммунистов как членов коммунистической партии, и коммунистов - как людей, придерживающихся коммунистической идеологии. Разница огромная.
Все равно это просто набор фраз. Что и каким образом будет работать - непонятно. Умственный труд и сейчас оплачивается, стипендии и сейчас есть (просто в недостаточном объеме). Что значит "Умственный труд считается круглосуточным"? и что конкретно этот пункт изменит?Образовательная экономика.
1. Основой экономической деятельности считается умственный труд.
2. Работник привлекает средства силой своего образования.
(Оплачивается умственный труд)
3. Вместо пенсии и пособия по безработице образовательная стипендия
4. Физический труд считается физической культурой, или временным неудобством.
5. Умственный труд считается круглосуточным.
Неправильный. То, что описано в статье - это, скорее, побочный эффект умственной деятельности. Никакой гарантии долголетия работа ума не дает. Стремления думать и узнавать новое должно быть само по себе, а не ради того, чтобы долго жить.Мнение академика РАН Натальи БЕХТЕРЕВОЙ
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Стимул правильный
Давайте по порядку. Вы говорите:Тогда это проблема вашего образования. Моя цель, доказать правильность Образовательной экономики, а не доказывать несостоятельность коммунистической идеологии, это работа коммунистов.
Я прошу привести пример. То есть именно где там идеология на эмоциях построена.Rustam, Сама коммунистическая идеология построена на эмоциях, и состоит из жалоб, врагов, зависти, халявы, вождизма.
Люди в коммунистические партии привлекаются эмоциональные, поскольку методы привлечения соответствующие.
Затем вы говорите:
Я снова прошу, приведите подтверждения. Если эти факты известны, то покажите. Если вы их знаете, то вы их можете озвучить, и это не так уж и сложно, если вы действительно знаете.Факты известны. К тому же, часть коммунистов само посчитало коммунистическую идеологию ущербной.
А тут вы говорите, что у меня проблема:
То есть у меня проблема, что я не считаю, что у коммунистов идеология построена на эмоциях, так что ли?Тогда это проблема вашего образования. Моя цель, доказать правильность Образовательной экономики, а не доказывать несостоятельность коммунистической идеологии, это работа коммунистов.
У меня нет такой проблемы, потому что идеология коммунистов построена не на эмоциях, а на теории Карла Маркса и трудовой теории стоимости и прочем. Где там эмоции, я не знаю. Поэтому и прошу показать.
Если там нет никаких эмоций, то часть ваших нападок можно сразу отнести к разряду непонимания, если же вы мне действительно покажите, что там есть эмоции, то я изменю своё миропонимание.
Rustam Проведите самостоятельные исследования.
Если компартия вся из себя правильная и разумная, то почему мы туда не вступаем, а разводим здесь всякие глупости?
Подразумевается наоборот, коммунисты глупые эмоционалы, а мы тут более разумные. И те коммунисты, которые мыcлят достаточно адекватно, должны переходить в разумное движение, а не наоборот.
Если компартия вся из себя правильная и разумная, то почему мы туда не вступаем, а разводим здесь всякие глупости?
Подразумевается наоборот, коммунисты глупые эмоционалы, а мы тут более разумные. И те коммунисты, которые мыcлят достаточно адекватно, должны переходить в разумное движение, а не наоборот.
Последний раз редактировалось ready Пт мар 22, 2013 8:55, всего редактировалось 1 раз.
Не будет здесь никакого исследования, потому что мне ясно, что не построена идеология коммунистов на эмоциях и вы ошибаетесь.Rustam Проведите самостоятельные исследования.
Если компартия вся из себя правильная и разумная, то почему мы туда не вступаем, а разводим здесь всякие глупости?
И вообще, давайте отличать партию и идеологию партии. Если партия ей не следует, это не означает, что идеология построена на эмоциях или, что там все мысли неправильные.
Мало ли что тут подразумевается, если это не верно. Вы определитесь о чём вы говорите, об идеологии или о людях. Если об идеологии, то как она связана с тем, что написала Чишко? Конечные цели совпадают и что, сразу делаем вывод, что Чишко коммунист?:) (сарказм).Подразумевается наоборот, коммунисты глупые эмоционалы, а мы тут более разумные. И те коммунисты, которые мылят достаточно адекватно, должны переходить в разумное движение, а не наоборот.
Вы писали:
Начнём с того, что вы ошиблись сказав, что они эмоционалы (ЭМ), так как вы сразу всех коммунистов к ним приравняли. Затем вы предположили, что Чишко это скопировала, но она этого не делала. То что какие-то цели двух идеологий пересеклись ещё не означает, что они равны.ЧишкоКоммунисты это крайние эмоционалы.
Копирование их эмо-построений, есть проявление недоразвитости вашего разума.
Пока что это можно считать пожеланиями, социальным заказом в виде устоявшихся шаблонов.
Я говорю о том, что лучше придумать более правильные идеи, а не заимствовать их из коммунизма.Вы говорите не о коммунистической идеологии, а, видимо, о недостатках, присутствовавших в Советском Союзе. Это не имеет отношения к ценности коммунистической идеи как таковой.
Методы переходных этапов с неба не упадут, их кто-то разработает. Почему не вы?У меня не описаны переходные этапы, которые, разумеется будут. Но какими они будут и сколько времени займут, я знать не могу - я не обладаю даром предвидения.
Это нисколько не говорит о методах исправления недостатков, каких может быть тысячи для одной проблемы.Однако, видя недостатки современной системы, вполне можно спрогнозировать, что при достаточно высоком уровне развития, общество решит эти недостатки исправить.
Экономика и так плановая в рамках бюджета.Некоторые промежуточные этапы тоже можно предугадать. Например, очевидно, что вначале будет переход на плановую экономику.
Полный переход на плановую экономику означает налог 100%?
Этот лозунг выражает идею о высоком приоритете образования.Это не идея, а лозунг. Если есть какая-то правильная идея, то что значит "придумать идею лучше"? Более правильную? Правильная идея - и есть самая лучшая. Придумывать идеи "лучше" или привлекательнее, когда есть правильная идея - глупое и вредное занятие.
Придумать идею получше, значит придумать идею имеющую более высокую ценность, при этом идея похуже, остается правильной, но более примитивной, например.
Кроме того, можно по разному определить приоритетность разных правильных идей.
Так спрашивайте что непонятно.Все равно это просто набор фраз. Что и каким образом будет работать - непонятно.
Вот именно что в недостаточном объеме, приоритет низкий.Умственный труд и сейчас оплачивается, стипендии и сейчас есть (просто в недостаточном объеме).
Что значит "Умственный труд считается круглосуточным"? и что конкретно этот пункт изменит?
Из понятия круглосуточного умственного труда следует, повышение оплаты этого труда в 4,5 раза, относительно восьмичасового физического труда 5 дней в неделю.
Продолжительность жизни от умственной деятельности вырастает статистически, и не гарантированно конкретно.Неправильный. То, что описано в статье - это, скорее, побочный эффект умственной деятельности. Никакой гарантии долголетия работа ума не дает. Стремления думать и узнавать новое должно быть само по себе, а не ради того, чтобы долго жить.
Стимулируя эту деятельность среди пожилых людей, мы проявим разумную заботу.
Стремление думать и узнавать новое должно стимулироваться разными способами.
6. Физический труд, не развлекательный или неспортивный, должен быть автоматизирован.
7. Безработным гражданам, неспособным к обучению, будет выплачиваться пособие по инвалидности.
(инвалидность в информационном обществе это не отсутствие руки или ноги, а отсутствие возможности работы с информацией)
7. Безработным гражданам, неспособным к обучению, будет выплачиваться пособие по инвалидности.
(инвалидность в информационном обществе это не отсутствие руки или ноги, а отсутствие возможности работы с информацией)
Вы можете критиковать более предметно? Что именно, вам кажется, я "заимствую из коммунизма"? Что именно вы считаете неправильным в изложенном мною ( а не коммунистами) и почему?ready писал(а): Я говорю о том, что лучше придумать более правильные идеи, а не заимствовать их из коммунизма.
Они не с неба упадут, они появятся по мере развития общества. Каким путем это развитие будет осуществляться, сколько времени пройдёт - сказать трудно.Методы переходных этапов с неба не упадут, их кто-то разработает. Почему не вы?
Это говорит о самих недостатках, денежная система - сама по себе недостаток.Это нисколько не говорит о методах исправления недостатков, каких может быть тысячи для одной проблемы.
Я не знаю, что значит 100% налог.Экономика и так плановая в рамках бюджета.
Полный переход на плановую экономику означает налог 100%?
Вы не видите разницы между правильностью отдельных идей и правильностью всей идеологии? Кроме того, это не коммунисты - "глупые эмоционалы", это большая часть людей (и коммунистов в том числе) - эмоционально мыслящие. Но это не значит, что все идеи, которые были в мире до появления нашего движения, следует отбросить как неправильные и начать искусственно что-то новое выдумывать. Наоборот, все новое строится на старом, не будь каких-то наработок в обществе до нас, мы бы не достигли того, что достигли сейчас. Надо просто уметь отделять правильное от неправильного. А не отбрасывать все без разбору.Если компартия вся из себя правильная и разумная, то почему мы туда не вступаем, а разводим здесь всякие глупости?
Подразумевается наоборот, коммунисты глупые эмоционалы, а мы тут более разумные. И те коммунисты, которые мыcлят достаточно адекватно, должны переходить в разумное движение, а не наоборот.