ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Народовластие. Интересы и мотивы

обсуждение глобальных проблем, истории и будущего цивилизации

Модератор: was bornin

Нужен ли нам такой закон?

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс окт 31, 2010 15:31

Проблема в том, товарищ Народ, что именно вы в сложных вопросах как раз и не хотите разобраться. Так что не надо нам говорить спасибо. Вы упёрлись в одну догму, которую доказываете себе и остальным однотипными примерами, и за рамки этих примеров мышление у вас не выходит. Прежде всего вам стоит поучиться мыслить разумно, а потом пытаться решать сложные вопросы.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вс окт 31, 2010 17:00

Уважаемый, БСН, теоретические посылы ровным счетом ничего не стоят, если они не соответствуют реальности. Если я не прав, а правы вы, то легко проиллюстрируете свою правоту конкретным примером.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн ноя 01, 2010 4:47

Уважаемый Народ, правильность общих положений доказывать нужно не только примерами, но и логикой. Если же только наблюдать, но не думать, то самыми правильными будут заключения, что земля плоская, небо твёрдое, а солнце по размеру не больше блюда. Думать тоже надо, а не только упираться в кажущиеся "очевидными" примеры.

В чём вы неправы, я уже написал здесь. Вы взяли за основу ошибочные, но распространённые стереотипы (как делает и большинство), и возвели на их основе нехитрые рассуждения. И таких, как вы, создавших свои теории при помощи небольшой перетасовки общепринятых догм, тысячи. Я вам указал, в чём ваши ошибки, но вы решили их не замечать и не обсуждать. И опять же, вы делаете так, как поступает неразумное большинство - если им указывают на ошибки, не обращать внимания, а продолжать упорно повторять одно и то же. Можете почитать ещё тут - http://mirbudushego.ru/kpb/uod.htm (условия демократии), тут - http://mirbudushego.ru/prsm/ovznr2.htm (критика материализма, она же есть и в первой пробной аудиолекции - http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic.php?t=1227 ). Может после всего этого моя точка зрения станет для вас более понятной (если вы попробуете что-то понять).

Леван
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 7:03
Откуда: г. Ярославль

Сообщение Леван » Пн ноя 01, 2010 8:47

Берем быка за рога. Мыслители древности (Гераклит, Аристотель) говорили: "Чтобы понять процесс, надо проследить его от истока". Исток народовластия - древнейшее племя. Схема народовластия там отработана естественным отбором, проверена практикой и такова. Власть в племени сосредоточена в руках старейшин. Так сказать партия элиты - наиболее интеллектуальных представителей племени. Для текущего управления старейшины назначают главного и с ним заключается договор. Если он будет хорошо управлять - ему почет и уважение. Плохо - его сместят и осудят за конкретные промахи, приведшие к серьезным потерям племени. Очень разумная схема. Это элитократия - власть элиты. В элиту не допускаются абы кто, а если допустят, то племя погибнет в конкуренции с другими племенами. Кстати, за эту схему народовластия ратует Армия Воли Народа (АВН). Президент должен быть подсуден, т.е. ответственен, но не перед всем народом (народ в массе некомпетентен), а перед элитой народа. Все промахи, ошибки и преступления в стране лежат на президенте. Это его промахи. На таких условиях далеко не всякий человек согласится стать президентом. Только исключительно самоотверженный, мужественный и патриотичный. Пассионарий. Так нам такого и надо. Многие скажут: "Президент может купить элиту". Значит это холуи, а не элита. Вот за этим должен следить народ и ему должно быть твердо известно - президент главный подозреваемый во всех грехах страны и главный ответственный, в том числе и за подкуп элиты. В принципе элита у нас есть. Это Гос.Дума и Совет Федерации. Но они подкуплены президентом. Это не элита.
хотя бы и все, но не я.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Пн ноя 01, 2010 16:37

Леван писал(а):Президент должен быть подсуден, т.е. ответственен, но не перед всем народом (народ в массе некомпетентен), а перед элитой народа.
Вы, как я погляжу, уже готовите себе местечко теплое в "элите неподкупной".

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Пн ноя 01, 2010 16:58

БСН писал(а):правильность общих положений доказывать нужно не только примерами, но и логикой.
Одним словом конкретного примера из реальной действительности привести не можете. Следовательно, реальная действительность не подтверждает ваши теоретические изыскания.

Леван
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 7:03
Откуда: г. Ярославль

Сообщение Леван » Пн ноя 01, 2010 21:11

Народ писал(а):Вы, как я погляжу, уже готовите себе местечко теплое в "элите неподкупной".
Демагогия. См. "Свод правил демагога". Переход на личность. И не стыдно Народу? А я был о нем другого мнения.
хотя бы и все, но не я.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт ноя 02, 2010 3:10

Одним словом конкретного примера из реальной действительности привести не можете. Следовательно, реальная действительность не подтверждает ваши теоретические изыскания.
Народ, реальная действительность прекрасно подтверждает мою теорию. Откройте глаза и увидите.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вт ноя 02, 2010 7:27

Леван писал(а):
Народ писал(а):Вы, как я погляжу, уже готовите себе местечко теплое в "элите неподкупной".
Демагогия. См. "Свод правил демагога". Переход на личность. И не стыдно Народу? А я был о нем другого мнения.
Нет не стыдно. О вашей Армии Воли Народа у меня сложилось уже достаточно стойкое представление, как о группе людей, которым озабочены не общественными интересами, а своекорыстными. У Народа никогда не будет согласия с людьми стоящими на такой позиции.
Зачем вы здесь? Разве затем, чтобы объективно проанализировать мое предложение с точки зрения общественных интересов? Нет. Вы здесь затем, чтобы прорекламировать себя или ваш надуманный закон о суде народа, который и годится только для того, чтобы вы пролезли во власть. Извините, но помогать вам Народ не будет.
Последний раз редактировалось Народ Вт ноя 02, 2010 7:49, всего редактировалось 2 раза.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вт ноя 02, 2010 7:34

БСН писал(а):Народ, реальная действительность прекрасно подтверждает мою теорию. Откройте глаза и увидите.
Извините, не вижу. Я поэтому и попросил, конкретный пример.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт ноя 02, 2010 8:22

Извините, не вижу. Я поэтому и попросил, конкретный пример.
Вам на какую тему пример, товарищ Народ? Что из моей теории, с вашей точки зрения, требует подтверждения дополнительными примерами?

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вт ноя 02, 2010 11:20

БСН писал(а):Вам на какую тему пример, товарищ Народ? Что из моей теории, с вашей точки зрения, требует подтверждения дополнительными примерами?
Я предполагал, что здесь будет обсуждаться мое предложение, а не ваша теория. Я просил конкретный пример доказывающий, что я не прав, как вы это голословно утверждаете.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт ноя 02, 2010 13:13

Я предполагал, что здесь будет обсуждаться мое предложение, а не ваша теория. Я просил конкретный пример доказывающий, что я не прав, как вы это голословно утверждаете.
Думать надо не о том, товарищ Народ, чью теорию обсуждать, а о том, какие вопросы вы ставите и какие ответы на них правильные. Вы какой цели вообще добиваетесь? В чём смысл вашего предложения? Вы заявляете, что ваша статья "отвечает на главные проблемные вопросы", но при этом ограничиваетесь малюсенькими рамками, которые вы сами себе определили при помощи нескольких догм и однотипных примеров. Не вяжется одно с другим как-то. И я вам уже написал, в чём вы неправы. Ваше предложение ошибочно, потому что оно базируется на ложном фундаменте. Чтобы понять это, я рекомендую вам начать думать и почитать мою теорию. Вообще, даже в частных вопросах нельзя разобраться, не понимая и не пытаясь понимать более фундаментального. Если вы этого понимать не хотите, значит вы безнадёжно неразумны.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вт ноя 02, 2010 14:45

БСН писал(а):Вы заявляете, что ваша статья "отвечает на главные проблемные вопросы"
Да, я действительно так считаю. Потому что все проблемы общественного характера происходят по причине неразумности существующих общественных отношений, в которых интересы корыстные, эгоистические, корпоративные и т.д. оказались выше интересов общенародных. Возьмем, например, проблему загрязнения окружающей среды. Разве не порождают ее те компании, которым выгоднее получить прибыль, чем заботится о сохранении природы?
Если общественные отношения реформировать таким образом, чтобы действовать в интересах общественных стало выгоднее соблюдения интересов узкокорыстных, то тем самым мы решим и проблемы порождаемые существующим общественным устройством.

VicRus
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 16:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VicRus » Вт ноя 02, 2010 14:52

.
Уважаемые господа, успокойтесь!

Исторически, форма народовластия себя изжила, чему свидетельствует множество доказательств, что позволяет определить оную, как раннюю языческо-родоплеменную и античную системы организации и управления малым социумом, несостоятельной! Там, где эта система сохранилась, в приоритете парадигмы выживания родоплеменных меньшинств, везде полный хаос, я имею ввиду процесс мышления и следствий. Дальнейшее развитие этой мысли называется УТОПИЕЙ, господа!

Надо, в конце-то концов, смело и ответственно заявить: да, нас 85-ть процентов пространствообразующего большинства русскоязычного населения, но 80 процентов из них - тупые и необразованные люди - заслуга государства и их лично, т.е. потерявшие статус НАРОД! В системе государственности БЫДЛО необходимо, на случай военной угрозы Отечеству, как пушечное мясо, (простите за цинизм!) которое, с вашего согласия (выборы) обрело организационно-управленческие функции, в статьях Конституции РФ, и, будьте любезны уважать свой же выбор!

Да, народ скажет, выборы сфальсифицированы, и, будет Прав! Но, он сам же и позволил это сделать, априори не выдвижения ДОСТОЙНЫХ, которые смогли бы не допустить написания и принятия конституционных статей Основного Закона, сделавших, например, Суперэтнос Русов, "титульными" рабами!

Я вспоминаю период 1985-1991 годы, когда уже были мной разработаны философские тезисы Государства-Нации, но этот же "народ", будучи в состоянии ложной эйфории в кубизме советской психологии, не видел под носом пятую колонну из...бранных, которая лизала ему зад и хамски занимала общественные и государственные посты, обещая этому быдлу "истинную" свободу и процветание... Вопрос: что, до развала СССР не было исторического опыта, который учит только единицы? А где были эти единицы? Да и как их воспринимал сам народ?

Вопрос весьма деликатный! Несмотря на горькую историческую правду, надо разговаривать с толпой так (она же наша - эта толпа), чтобы с одной стороны не вызвать "народный" БУНТ - кровавый и беспощадный хаос, априори диалектической ПРАВДЫ, которая тебя же и уничтожит! А с другой - второй стороны, так, чтобы совсем не извести его сознание до животности, в смысле, чтобы не сделать работу из...бранных своими же руками Русов, поскольку просветление сознания толпы - РИСК, балансирующий на грани лезвия!

Где выход! - Отвечаю: есть не только ГОРЬКАЯ историческая Правда, но и СЛАДКАЯ - расово-этническое происхождение Белого ГЕНОМА, как минимум, с десяти тысячелетней Историей, а между тем Титульный Народ, по мнению власти - БЫДЛО, является носителем и хранителем истинно Белого Генома, в силу случайных процессов моногамности Белой расы, т.е. - звеном в историко-генетической цепочке, он (с кем вы будете говорить) является последним носителем и хранителем расово-этнического ЗВЕНА Белой расы! И, он желает, чтобы на его звене, из-за его необразованности и невежества, ВЕЛИКАЯ ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЦЕПЬ РАСЫ угасла? Понимает ли он всю генетическую ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Да, он может сказать: а мне - похеру, наливай! - Надо ответить, что таких якобы безнадёжных, как он, надо просто изолировать, априори преступления его собственного сознания перед Будущим Генома Русов!
Не возродим Память о наших Великих Предках - погибнем! Ведь даже исторические артефакты Отечественной войны 1812 и Великая Отечественная война 1941-1945 годов перестали возбуждать генетико-ментальную гордость принадлежности к Геному Победителя!

Поэтому, чем раньше, и чем глубже мы вскроем КОРНИ ИЗНАЧАЛЬЯ РУСОВ и выложим в любовно-братской патриотической форме исторический материал перед его - балбеса - сознанием, тем вероятность возрождения энергоинформационной сферы Бытия Сознания Русов, а с ней и Будущего Белого Генома, возможно зарисовать, образно выражаясь! Евреи убеждены, что мы с вами - патриоты-интеллектуалы эту МИССИЮ ВОЗРОЖДЕНИЯ РУСОВ не потянем, и, поэтому, уже уверены в своей победе!

Если мы - Русы, не используем последний шанс, который сами же из...бранные нам и дают - медлят, боясь сорвать собственный проект "золотого миллиарда", нам с вами, уважаемые господа, будет умирать мучительно больно, не так как быдлу от водки. Они умрут от физической боли, мы с вами от - духовной! - Выбирайте!!!

Простите за весьма циничный экспромт!

Наше СОЗНАНИЕ должно спасти наш, геноцидируемый из...бранными, НАРОД Русов, а следовательно и его Будущее, в новой диалектико-эвристической конструкции государственности "Государство-Нация"!

Надеюсь на понимание!

С уважением,
Виктор Русаков
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
.
Сознание определяет бытие!

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.