ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Объединение мыслящих людей - ваше мнение

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

Должны ли мыслящие люди объединяться?

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования

Ntly-45

Должны ли мыслящие люди объединяться?

Сообщение Ntly-45 » Чт янв 06, 2011 10:19

[quote Это заблуждение. Если бы все люди были эгоистами, они давно бы уже вымерли. Вообще, я считаю, что в будущем эгоистов будут выявлять и изолировать, чтобы они не приносили вред обществу.[/quote]

Необходимо понять , что "эгоизм"- не ругательное слово, это - наша природная суть. Эгоизм, согласно науке, означает заботу о собственых интересах. Не нужно далеко ходить за примером, спросите любого, кто пришел на этот сайт, что его подтолкнуло его к этому действию? Ответ очевиден - жизнь приперла, ему плохо, ищет хоть какой-то выход из тупика. Вот в этом и фишка! Он пришел сюда не потому, что плохо его соседу, а потому что плохо Ему! Это настолько естественное состояние, что мы не анализируем его внутри себя, оно проявляется во всех наших действиях, потому что мы родились с ним и оно командует нами во всем. Эгоизм многолик, одно из его ярких проявлений - замечать соринку в глазу ближнего, а в своем глазу и бревна не видеть.
Вся эта ветка обсуждения - еще один пример проявления эгоизма в наших отношениях. Кто здесь ищет зерно истины? Нетерпимость к мнению другого, желание унизить оппонента, получив при этом море удовольствия... Каждому из нас еще предстоит познакомиться с самим собою.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Чт янв 06, 2011 10:26

Ntly-45, о склонности к ложным обобщениям, которую вы демонстрируете, написано в статье про эмоциональное мышление. Прежде чем делать далеко идущие выводы, нужно определиться с понятиями, которые вы используете.

Гость

Сообщение Гость » Чт янв 06, 2011 14:50

IrinaAis писал(а):подскажите основу этого объединения?
поскольку все люди эгоисты, они не смогут объединиться, рано или поздно эгоизм взорвет это объединение, приведя к ненависти еще большей
Это точно, как в СССР. Лучшие лозунги , провозгласившие мир, свободу, равенство, единство, братсво, так и остались лозунгами. А на деле сами знаете, что вышло. Хотя лозунги очень верные, и наверное достижимые, но невыполнимые с точки зрения человеческой природы, где каждый хочет только, чтобы ему было хорошо. На остальных наплевать.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 06, 2011 14:51

Необходимо понять , что "эгоизм"- не ругательное слово, это - наша природная суть.
Это заблуждение. Никакой природной сутью эгоизм не является. Никаким естественным состоянием эгоизм не является. Напротив, он является противоестественным состоянием. Рекомендую послушать вам на эту тему лекцию №1 отсюда - http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic.php?t=1227

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 06, 2011 14:55

Хотя лозунги очень верные, и наверное достижимые, но невыполнимые с точки зрения человеческой природы
Ещё один транслирующий общераспространённые заблуждения. Проблема с СССР была в том, что хорошие лозунги декларировались поверхностно, а основа советской идеологии всё равно была материалистической, как и на Западе. Вот эта основа и победила.
каждый хочет только, чтобы ему было хорошо
Это глубоко неразумная пагубная позиция. Всякий, кто её придерживается, должен от неё избавляться.
Последний раз редактировалось БСН Чт янв 06, 2011 15:10, всего редактировалось 1 раз.

IrinaAis
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 0:25

Сообщение IrinaAis » Чт янв 06, 2011 15:10

БСН,
должен
вот эта установка "должен" о чем говорит?
разве кто-то кому-то что-то должен?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 06, 2011 15:11

вот эта установка "должен" о чем говорит?
разве кто-то кому-то что-то должен?
Безусловно. И даже не кому-то, а себе в первую очередь.

IrinaAis
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 0:25

Сообщение IrinaAis » Чт янв 06, 2011 15:41

не понятно, я не знаю, что это такое я себе должна

IrinaAis
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 0:25

Re: Должны ли мыслящие люди объединяться?

Сообщение IrinaAis » Чт янв 06, 2011 15:44

БСН,
Ntly-45 писал(а): Каждому из нас еще предстоит познакомиться с самим собою.
вот с этим я скорее соглашусь

Людмила

Re: Объединение мыслящих людей - ваше мнение

Сообщение Людмила » Чт янв 06, 2011 15:48

БСН писал(а): В этой теме я предлагаю вам ответить на следующие два основных вопроса:
1) Согласны ли вы с тем, что мыслящие и честные люди должны объединяться и действовать совместно, чтобы изменить ситуацию в обществе?
2) Если да, то что мешает им в этом, что является, по-вашему мнению, основной причиной того, что такого объединения не происходит, что мыслящие люди не представляют единой силы и не выступают сообща?
То, что объединение необходимо это несомненно. Но в человеческом обществе существует проблема - каждый стремится быть выше других. Поэтому подлинное единство возможно, при условии, если люди равны между собой.

Все проблемы можно было бы решить, если бы не это неравенство, которое порождает зависть и нездоровые страсти. Понятно, что если дать силу каждому, то люди просто разрушат все и поубивают друг друга.

Но если мы хотим обустроить мир, человеческое общество, мы должны согласиться с тем, чтобы у всех было одно и то же. Тогда, если все мы будем соблюдать равенство, у каждого будет определенная уверенность в будущем.

На протяжении истории за равенство велись войны, совершались революции. А сколько людей было уничтожено - только ради равенства и свободы, которых мы надеялись достичь.

Так что мешает нам достичь равенства? Ведь сейчас все человечество, через весь Земной шар связано между собой глобально и интегрально, все мы зависим друг от друга и не можем один без другого обойтись. Мы не способны сбежать друг от друга, даже если захотим.

Поэтому мы приходим к пониманию, что обязаны объединиться. Что мешает нам объединиться? Собираются главы "большой восьмерки", "большой двадцатки" - и ничего из этого не выходит.
Собираются люди, у которых в руках все ключи, вся сила - все деньги и вся армия. Что еще нужно?! И не могут решить, как объединиться вместе, как быть равными. Каждый пытается перетянуть в свою сторону.

Так что же это такое сильное, что мешает такому прекрасному процессу и не только в России? Да все тот же человеческий фактор, или, как здесь верно заметили -ЭГОИЗМ, который стал глобальным. На словах объединиться все готовы, а на деле не могут. Своя рубашка ближе к телу.
Неплохой ролик, демонстрирующий нашу суть [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]#!

гость. Людмила

Сообщение гость. Людмила » Чт янв 06, 2011 16:56

БСН писал(а):
Хотя лозунги очень верные, и наверное достижимые, но невыполнимые с точки зрения человеческой природы
Ещё один транслирующий общераспространённые заблуждения. Проблема с СССР была в том, что хорошие лозунги декларировались поверхностно, а основа советской идеологии всё равно была материалистической, как и на Западе.. Вот эта основа и победила.
Лозунги, ув. админ не просто декларировались. Они еще и насаждались силой, если помните. Именно эта, как Вы ее называете материалистическая основа, и была помехой, с которой боролись силой, т.е репрессиями. Природу человека невозможно победить силой. Ее можно на время ограничить, но как только она вырывается на свободу, то проявляется еще в более мерзкой форме. Что и случилось после распада СССР. А как Вы хотели?

[/quote]
каждый хочет только, чтобы ему было хорошо
Это глубоко неразумная пагубная позиция. Всякий, кто её придерживается, должен от неё избавляться. [/quote]

Уважаемый БСН, ну как можно избавиться от того, что является твоей природой. Может рецепт дадите? Буду очень благодарна.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 06, 2011 18:44

не понятно, я не знаю, что это такое я себе должна
Давайте рассмотрим пример. Вы должны вести здоровый образ жизни. Кому должны? Прежде всего себе. Можете не вести, но этим себе же причините вред. То же самое и с эгоизмом. Будете эгоисткой - вред причините себе прежде всего.
Уважаемый БСН, ну как можно избавиться от того, что является твоей природой
Ещё раз - вы повторяете абсолютно абсурдный стереотип. Никакой природой эгоизм не является, и являться не может. Эгоизм - это поведение деградировавшего человека, и в своей деградации и приверженности эгоизму виноват только он сам и больше никто. Сваливание причин эгоизма на природу - это глупость и самообман.
Они еще и насаждались силой, если помните
Какой силой они насаждались? Чушь. Насаждался как раз материализм, который лежал в основе коммунистической идеологии и потому считался единственно верным подходом.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 06, 2011 18:52

А вообще, даже тот поверхностный подход при СССР, который настраивал людей на какие-то идеалы, давал всё-таки эффект. В СССР жизнь была куда более нормальной и комфортной в психологическом плане. Многие из тех, кто жил в СССР, жалеют о его распаде именно по этой причине. То же, что произошло потом - никакая природа на свободу не вырвалась, а дорвалась до власти кучка аморальных деградировавших эгоистов, которые угробили страну ради своих корыстных интересов. Нет сомнений, что нормальные люди должны взять реванш и поставить эту кучку эгоистов на то место, на котором они и должны быть - среди преступников и отбросов общества.

IrinaAis
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 0:25

Сообщение IrinaAis » Чт янв 06, 2011 19:18

БСН
Вы априори считаете свою точку зрения верной? инакомыслие - никак?
не сердитесь на вопросы, но по ходу беседы они невольно возникают

IrinaAis
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 0:25

Сообщение IrinaAis » Чт янв 06, 2011 19:22

БСН писал(а):Вы должны вести здоровый образ жизни.
не спорю, это необходимо в первую очередь для моего животного тела, для того, чтобы оно не отвлекало меня своими болячками на пути постижения духовных миров. т.к духовное постигаем из нашего физического животного тела - другой возможности нет, тело померло - и все! жди следующего круга

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.