ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Что есть Высшая цель?

обсуждение материалов сайта "Мир будущего"

Модератор: was bornin

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Что есть Высшая цель?

Сообщение Unmasker » Вс авг 26, 2012 20:57

Цитата из статьи: "В наших силах изменить ситуацию, поставить цель возрождения страны, возвращения её к величию и реализовать её".

В статье вы призываете стремиться к высшей цели жертвуя личными интересами. И в конце делаете призыв возрождать страну и делать её великой. А как на счёт остальных стран? Стоит ли возраждать Африку? Их развитие на много отстаёт от нашего. Входит ли в вашу концепцию забота об африканцах?

И ещё вопрос. Хотя и говорится что высшая цель не имеет "лица", её нельзя обрисовать. Всё же хотелось бы узнать её черты. К чему в конечном итоге должно прийти человечество.

Идеал это когда все трудятся на благо процветания, что бы всем жилось хорошо. Но не является ли это тем же самым эгоизмом, только достигаемым с помощью толпы? Не стремится ли ваша концепция к "массовому" эгоизму?

Нет ли у вас каких ни будь других целей кроме личного и массового процветания?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн авг 27, 2012 8:32

Возрождение Африки - отдалённая цель. В современном мире каждая страна обладает независимостью, так что, для того, чтобы возрождать другие страны, мы должны набрать достаточное число сторонников в этих странах. Если в Африке со временем наберётся достаточное число сторонников разумного общества, то мы поможем им в возрождении Африки.
К чему в конечном итоге должно прийти человечество.
Стремление к высшей цели не подразумевает конечного итога.
Не стремится ли ваша концепция к "массовому" эгоизму? Нет ли у вас каких ни будь других целей кроме личного и массового процветания?
Нет, не стремится. Читайте текст статьи более внимательно.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Пн авг 27, 2012 16:31

Не стремится ли ваша концепция к "массовому" эгоизму? Нет ли у вас каких ни будь других целей кроме личного и массового процветания?
Нет, не стремится. Читайте текст статьи более внимательно.
Стремиться к достяжению личного процветания это эгоизм. А стремиться к процветанию всех людей не эгоизм?

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Вт авг 28, 2012 21:53

Тов. Unmasker, вы разговариваете сам с собой.
Объединяем мыслящих людей.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Ср авг 29, 2012 17:40

was bornin писал(а):Тов. Unmasker, вы разговариваете сам с собой.
Ну да, наверное надо было прояснить новую информацию. А то меня понять ни кто не может.

Я говорю о том что если цель общества процветание людей и благополучие. Тогда нельзя считать эгоизмом личное процветание или общие. Так как это одно и тоже. И достичь этого можно двумя путями:
1. Каждый сам будет улучшать своё благосостояние.
2. Или все вместе будем улучшать общее благосостояние.

Конечный результат будет один и тот же. Решение проблемы лежит в другой плоскости. Не нужно ни чего менять. Нужно лишь дать людям возможность улучшать своё благосостояние и тогда всё будет. Убрать препятствия, дать поддержку.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Ср авг 29, 2012 18:51

Unmasker писал(а):А то меня понять ни кто не может.
Может следует выучить русский язык для начала, чтобы число ошибок уменьшилось до уровня, допустимого для понимания?

Пример:
Я говорю о том что если цель общества процветание людей и благополучие.
Это предложение не содержит какого-либо смысла. Отсутствие знаков препинания даёт возможность трактовать этот набор слов как угодно. Самая удобная трактовка: автор учится в начальной школе. Она подтверждается уровнем выводов:
Не нужно ни чего менять. Нужно лишь дать людям возможность улучшать своё благосостояние и тогда всё будет.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Ср авг 29, 2012 20:47

А по существу темы ни кто не хочет высказаться и обрисовать "Высшую" цель?

Возмём даже "возрождение страны". Что это за цель? Как она лично меня касается? Возрадим страну а толку? Что она не была когда возраждённой? Хотите ещё раз это сделать? Вместо того что бы заниматься реальными вещами вы повторяете старые ошибки.

Поэтому я и тему создал, что бы обсудить другие возможные цели. И привёл свою в качестве примера: помочь каждому человеку достичь процветания.

Нельзя изменить мир, но можно создавать проекты, вещи, ячейки, которые повысят качество жизни.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Чт авг 30, 2012 6:29

Вы не умеете читать, поэтому создали эту тему, чтобы вам всё разжевали и положили в рот. Поэтому и высказываться по существу нет смысла, не поймете, пока не научитесь думать.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт авг 30, 2012 10:21

Тогда нельзя считать эгоизмом личное процветание или общие.
Открываем статью и ещё раз читаем внимательно, что такое эгоизм.
Возмём даже "возрождение страны". Что это за цель? Как она лично меня касается? Возрадим страну а толку? Что она не была когда возраждённой? Хотите ещё раз это сделать? Вместо того что бы заниматься реальными вещами вы повторяете старые ошибки.
Бред глупого эгоиста.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Чт авг 30, 2012 15:27

Значит ответа по существу не получу. Ладно разумничайте дальше.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Чт авг 30, 2012 17:41

Unmasker "Разумный эгоизм", лучше чем эгоизм животный, разумность с минимальным эгоизмом лучше, чем эгоизм разумный.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Чт авг 30, 2012 20:17

ready писал(а):Unmasker "Разумный эгоизм", лучше чем эгоизм животный, разумность с минимальным эгоизмом лучше, чем эгоизм разумный.
Человек стремится к совершенству. Творческие люди для которых работа это не только источник дохода, а ещё и возможность принести пользу, улучшить мир. По сути каждый день улучшают наше благосостояние и своё. Все кто совершенствуется в работе, совершенствуют и мир.

Развитие мира давно идёт. Конечно есть препятствия развитию, но они тоже устраняются. Каждый человек должен своей работой и своими делами улучшать мир. Это и есть прогресс и мир будущего. Делать работу хорошо, не быть жадным и не работать за копейки. Достоинство и справедливость.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пт авг 31, 2012 17:36

Unmasker, приведу бытовой пример:
Доходы населения выросли
Народ понакупил авто
30000 поразбивалось (в год), сотни тысяч попали в больницы
Стоят в пробках, травят себя и окружающих отравленным воздухом
Вот к чему привело, стремление к личному эмоциональному благосостоянию.

Разумный подход:
Транспортная система за несколько лет перестраивается в полностью безопасную и экологичную
В городах чистый воздух, кругом сады, с бесплатными фруктами.
Все благодаря стремлению, все вопросы решать разумно.

Разница очевидна.

Unmasker
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 21:33
Откуда: из Кургана

Сообщение Unmasker » Сб сен 01, 2012 12:46

ready писал(а):Unmasker, приведу бытовой пример:
Разумный подход:
Транспортная система за несколько лет перестраивается в полностью безопасную и экологичную
В городах чистый воздух, кругом сады, с бесплатными фруктами.
Все благодаря стремлению, все вопросы решать разумно.
Это не разумный подход, а более выгодный с вашей точки зрения. Почему просто не сделать автомобили безопасней и экологичней. Транспортную сеть универсальной. Что бы в случаях перегрузки были альтернативные пути перевозки пассажиров. А что бы было изобилие фруктов улучшить и модернизировать фруктовые сады.

Результат мы получим тот же самый. Вывод: есть несколько путей развития, не только тот, который вам кажется более правильным.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн сен 03, 2012 10:03

Unmasker, В основе любой точки зрения, лежит или разумное мышление, или эмоциональное мышление.
Пока в области транспорта, будут приниматься эмоциональные решения, ситуация не изменится.

Почему интеллектуальная деятельность должна ограничиваться сферой работы? Может еще запретить мыслить, вне работы?
Эдакое эмоционально-тоталитарное общество.
Наше общество от этой модели не слишком отличается.
Прочитайте рассказ "бархатный тоталитаризм"

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.