ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Концепция перехода к разумному обществу

обсуждение материалов сайта "Мир будущего"

Модератор: was bornin

Ответить
Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Сб окт 24, 2015 16:26

Кстати, что такое сознание с вашей точки зрения?

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 16:47

Rustam писал(а):Кстати, что такое сознание с вашей точки зрения?
Забавно тоже самое хотел спросить Вас?

Своими словами - сознание - это способность человека думать, говорить, анализировать свои действия. Фиксируется приборами именно в мозге. По своей физической сути создание - это электрическая активность в нейронах мозга.

Позабавил ваш ответ: "Где угодно, но не в голове". Сознание фиксируется в голове приборами. В мозгах, а не в каком либо другом месте.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 16:52

Logik, в пользу существования души есть огромное множество доводов. Если внимательно эти доводы изучить, то становится ясно, что контрдоводы материалистов просто искусственны и смешны. Например, бредовые аргументы о том, что посмертные переживания просто галлюцинации от нехватки кислорода - это безосновательный домысел, который тысячу раз рассмотрен и отброшен теми, кто основательно изучал данный феномен. Фактически, вся теория о том, что сознание - функция мозга строится на некоторых наблюдениях о связи между воздействием на мозг и изменениями в психике. Однако влиять на сознание и быть вместилищем сознания это совершенно разные вещи.

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 16:57

Rustam писал(а):
По нему сразу видно всю активность мозга.
Вот именно, она отражает работу мозга, как выделение тепла на тепловизоре показывало бы работу мышц. Только это не доказывает, что сознание в мозге. Вам уже привели факты, указывающие на то, что некоторые люди жили без мозга, но для вас это не существует только потому, что вы верующий человек. Как религиозные люди верят в бога, так вы верите в науку и учёных. Дяденька учёный сказал, что это так, а не по-другому, значит дяденька учёный прав. Про таких как вы есть даже документальный фильм, называется "подчиняемость". Там "учёные" (на самом деле актёры) в халатах, таких как вы, заставляли убивать людей током только потому, что это было правильно по мнению учёного.
Вы серьезно не понимаете, что нет такого отдела мозга, чтобы можно было сказать вот здесь создание. Поэтому для вас удаление части мозга является доказательством.
Сознание по сути и есть электрические импульсы в нейронах. В некоторых случаях при удалении части мозга они могут перестроится нормально работать в оставшихся отделах мозга. В других случаях это ведет к значительным повреждениям. По той ссылке, что я скинул есть картинка мозг здорового человека и с болезнью Альцгеймера. Сразу по мозгу видны отличия.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 16:59

Сознание фиксируется в голове приборами.
Абсолютно бредовое утверждение.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 17:00

Сознание по сути и есть электрические импульсы в нейронах
Это абсолютно бездоказательное утверждение.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 17:04

они могут перестроится
Что может перестроиться? Импульсы электрические? Электрические импульсы не могут представлять сознание, т. к. при отключении мозга и пропадании подобных импульсов, а потом при его включении, например, в результате клинической смерти, сознание возвращается.

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 17:04

БСН писал(а):Logik, в пользу существования души есть огромное множество доводов. Если внимательно эти доводы изучить, то становится ясно, что контрдоводы материалистов просто искусственны и смешны. Например, бредовые аргументы о том, что посмертные переживания просто галлюцинации от нехватки кислорода - это безосновательный домысел, который тысячу раз рассмотрен и отброшен теми, кто основательно изучал данный феномен. Фактически, вся теория о том, что сознание - функция мозга строится на некоторых наблюдениях о связи между воздействием на мозг и изменениями в психике. Однако влиять на сознание и быть вместилищем сознания это совершенно разные вещи.
Душу никто не видел, никто ее не фиксировал никокими приборами, с того света никто не вернулся. Одни лишь слухи, выдуманные истории, и попытки фальсификаций фото и видео.

Задам Вам тот же самый вопрос где находится сознание?
Вариант ответа где угодно, только не в голове просто смешон - это не ответ.
Я так понимаю измерение приборами активность мозга, фотографии мозга здорового и больного человека и т.п. Вас не убеждает.

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 17:06

БСН писал(а):
они могут перестроится
Что может перестроиться? Импульсы электрические? Электрические импульсы не могут представлять сознание, т. к. при отключении мозга и пропадании подобных импульсов, а потом при его включении, например, в результате клинической смерти, сознание возвращается.
Нейроны, по которым эти импульсы идут.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Сб окт 24, 2015 17:07

Своими словами - сознание - это способность человека думать, говорить, анализировать свои действия.

Неправильное определение. Изначально человек не умеет говорить, но это не лишает его сознания. Про личность ничего не сказано, видимо, она не часть сознания и никак с ним не пересекается.
Позабавил ваш ответ: "Где угодно, но не в голове". Сознание фиксируется в голове приборами. В мозгах, а не в каком либо другом месте.
А я не берусь утверждать что-то на пустом месте, как это делаете вы, подгоняя и интерпретируя факты под теорию, а все непонятые вами, отсекая.
Поэтому для вас удаление части мозга является доказательством.
Для меня это никакое не доказательство, а в первую очередь опровержение ваших глупостей о том, что сознание в мозге.
Сознание по сути и есть электрические импульсы в нейронах.
Давайте я вам покажу оперативную память компьютера, а вы мне скажете, где какой электрон за что отвечает? Примитивный материализм.
Сознание по сути и есть электрические импульсы в нейронах.
Фантазия продолжала прогрессировать. Покажете мне, где моё чувство справедливости на энцефалограмме? Можете даже конкретные нейроны мне показать, я хоть с ними познакомлюсь поближе.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 17:09

А по болезни Альцгемйера вот [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] прочтите

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 17:17

БСН
Насчет клинической смерти можете прочитать научные объяснения тутhttp://paranormal-news.ru/news/desjat_nauchnykh_objasnenij_strannykh_videnij_pri_klinicheskoj_smerti/2015-04-18-10723

Logik
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2015 4:49

Сообщение Logik » Сб окт 24, 2015 17:17

БСН писал(а):А по болезни Альцгемйера вот [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] прочтите
Завтра прочту.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 17:20

Нейроны, по которым эти импульсы идут.
если сознание хранится в нейронах, то уничтожение части мозга и уничтожение части нейронов означает уничтожение части сознания, не так ли? Например, удаление 80% мозга должно означать уничтожение 80% сознания, хотя обычно для любой более-мене сложной системы лишь уничтожение небольшой её части приводит к полному выходу всей системы из строя. Тем не менее, известны случаи, когда при удалении 80% мозга человек остаётся нормальным, сохраняет память и все психические функции.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб окт 24, 2015 17:22

Насчет клинической смерти можете прочитать научные объяснения тут
Это не научные объяснение, а попытки выдвинуть имеющие слабую видимость правдоподобности домыслы для объяснения фактов, которые наука объяснить не может.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.