ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Концепция перехода к разумному обществу

обсуждение материалов сайта "Мир будущего"

Модератор: was bornin

Ответить
ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср май 09, 2012 13:16

Первая часть самая слабая, положения о бессмертной душе бездоказательны, с одной стороны, а с другой стороны без достаточной проработки до уровня религии, бессмыслены.

Из этого следует:
1. Самоубийство. Если есть душа, и нет рая с адом, то надо валить из этой тушки. Чего ждать то? Так многие и поступают.
1.1 Пассивность. Вами не любимая. Наблюдай пока жив, по телеку и так, на тот свет всегда успеешь.
2. Если есть рай и ад, то надо просто следовать пунктам религиозного контракта, и получишь билет в рай.
3. Ваш вариант. Рай есть. Контракта нет. В рай возьмут самых разумных

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср май 09, 2012 13:26

Когда появится компьютерный разум, попы скажут, что в процессор, бог душу вложил.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Ср май 09, 2012 22:21

слабая, положения о бессмертной душе бездоказательны
Хотите поспорить?
с другой стороны без достаточной проработки до уровня религии, бессмыслены
Во-первых, религия и существование бессмертной души это несколько разные вещи. Во-вторых, если бы не было смысла, даже в рамках этой небольшой части вступления, я бы о бессмертной душе не писал. Смысл в том, что ты отвечаешь за свои действия, а не так, что природа тобой руководит, а свобода воли лишь иллюзия, как это получается у материалистов.
В рай возьмут самых разумных
Опять вы не можете мыслить отдельно от религиозных догм. Я о том, что цель попасть в рай, нигде не писал, это ваши выдумки.
Когда появится компьютерный разум, попы скажут, что в процессор, бог душу вложил.
Ну так где же он? Давно бы уже пора, если допустить, что это принципиально возможно.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Чт май 10, 2012 19:10

БСН Так в том и недостаток первой части, в ее спорности. Остальные части бесспорны на мой взгляд, и достаточно оригинальны.
Но первая часть все портит, своей спорностью и банальностью.

Вы же сами пишите что идеализм может быть и у коммунистов а значит и у других, без всякого загробного мира.

К тому же вы пишете, что агностики и атеисты при развитии до разумного уровня сами все поймут. Тогда зачем такая конкретика?

Надо системные и динамические структуры описывать, как в остальных частях.

Дайте людям систему повышения уровня разумности, без конкретики.
Дайте людям удочку.
А вы все какую-то рыбу пытаетесь пропихнуть.

Что касается ИИ, сейчас он на уровне рыбы, и в то же время может обыгрывать в шахматы и в других областях.
Сейчас для имитации мышления человека не хвататет мастерства программистов, а для самообучения как у ребенка, не хватает компьютерных мощностей.
Превосходящий по мощности человека, ИИ может быть опасен. Оно нам надо?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт май 11, 2012 2:31

Спорность там есть только для тех, кто придерживается материалистических догм и не хочет воспринимать логические аргументы. Для остальных там всё так же очевидно, как и в последующих частях. Вот и вы - хотите поспорить, приводите аргументы, пока я вижу, что вы лишь хотите сохранить привычные для вас догмы.
Вы же сами пишите что идеализм может быть и у коммунистов а значит и у других, без всякого загробного мира.
Во-первых, дело не только в идеализме, и вообще, смотря, что понимать под идеализмом, а во-вторых, идеализм у коммунистов искусственный, притянутый к составляющим основу их учения материалистическим взглядам за уши, и столкновения с материалистическим менталитетом он не выдержал, как мы можем наблюдать.
Что касается ИИ, сейчас он на уровне рыбы, и в то же время может обыгрывать в шахматы и в других областях.
Нету никакого ИИ, это всё вымысел.
Сейчас для имитации мышления человека не хвататет мастерства программистов, а для самообучения как у ребенка, не хватает компьютерных мощностей.
На самом деле компьютерные мощности, как и мастерство программистов тут совершенно ни при чём. Никто не знает принципов, на которых можно построить ИИ, вот и всё.
Превосходящий по мощности человека, ИИ может быть опасен. Оно нам надо?
Любая компьютерная программа - это всего лишь программа, и она будет делать только то, что в ней запрограммировано. Поэтому восстание машин и прочий бред - это выдумки дилетантов, совершенно не понимающих даже в общих чертах, как работает компьютер.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пт май 11, 2012 4:39

БСН Спорность это когда спорят, а когда не спорят это бесспорность.

Есть ли душа у обезьян?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт май 11, 2012 10:49

Так спорить можно с чем угодно, и с тем, что 2+2=4.
Есть ли душа у обезьян?
Есть.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вс май 13, 2012 4:27

Так спорить можно с чем угодно, и с тем, что 2+2=4
Об этом как раз никто и не спорит, но почему то многие достаточно часто приводят такой "аргумент"

Есть ли душа у инфузории туфельки?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 13, 2012 13:32

Есть ли душа у инфузории туфельки?
Душа есть у всех живых существ, только душа душе рознь по своему уровню развития.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вс май 13, 2012 15:11

А у вируса тоже есть душа?
У многоклеточных организмов много душ, или одна на всех?
У симбиотических микроорганизмов в желудочном тракте человека, одна душа с человеком, или разные?
Души могут развиваться, и занимать разные уровни развития?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 13, 2012 22:52

Очевидно, для многоклеточного организма у каждой клетки есть отдельная маленькая душа, как и у симбиотических микроорганизмов. Вот насчёт вирусов не знаю, не уверен, что их можно отнести к живым существам.
Также очевидно и то, что души могут развиваться и занимать разные уровни развития. Кстати, они могут не только развиваться, но и деградировать, спускаясь на более низкие уровни.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн май 14, 2012 17:55

Так у человека 50 000 000 000 000 душ, или только одна?
Как может развиваться душа одноклеточного организма? Случайно или осмысленно?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт май 15, 2012 13:55

Так у человека 50 000 000 000 000 душ, или только одна?
Одна основная и множество мелких у его организма.
Как может развиваться душа одноклеточного организма? Случайно или осмысленно?
С низкой степенью осмысленности, но не случайно.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср май 16, 2012 4:41

Так где находится основная душа?
Есть ли конечная цель развития души?
Развитие души происходит только в физическом мире?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт май 24, 2012 8:57

Так где находится основная душа?
В смысле где находится?
Есть ли конечная цель развития души?
Я пока склоняюсь к тому, что цель не конечная.
Развитие души происходит только в физическом мире?
Скорее всего, нет.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.