ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Упадок пассионарности и его последствия

обсуждение материалов сайта "Мир будущего"

Модератор: was bornin

Гость

Сообщение Гость » Сб фев 26, 2011 16:48

БСН, благодарю за ответ. С Вашего позволения задам ещё один вопрос: В своей статье Вы пишете:

"...Развитие этноса с точки зрения Гумилёва руководимо роком, который то, подбрасывая этносу пассионарности, обрекает его на активность и величие, то, отбирая пассионарность, с неизбежностью ввергает в упадок и гибель. Конечно же, такие трактовки пассионарности не могут быть верны..."

Я тоже не согласна с такой трактовкой понятия "пассионарность". На Ваш взгляд, что может послужить толчком к пробуждению и взлёту уровня пассионарности того или иного этноса? Мне всегда казалось, что таким толчком могут быть невыносимые условия существования, когда народ начинает бунтовать... С другой стороны, возможно ли как Вы пишете, "...изменение массовой психологии и ценностных ориентиров народа...", когда он (народ) заботиться лишь о том, как бы ему выжить?

Анитра

Сообщение Анитра » Сб фев 26, 2011 16:51

Прошу прощения, забыла вписать в предыдущее сообщение свой ник...

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб фев 26, 2011 17:11

Сами по себе невыносимые условия существования не толкают к пробуждению пассионарности. Непосредственным стимулом к этому толчку могут быть определённые идеи, предлагающие путь народа к величию, или, как минимум, к достойному по сравнению с текущим, положению. Но должны быть и другие предпосылки, включая определённые настроения и особенности восприятия людьми текущей ситуации. Люди должны быть убеждены, что надо бороться за своё будущее, а не избегать проблем и приспосабливаться к ним. Пассионарный толчок происходит тогда, когда условия плохи, а ожидания велики.

_Анитра_
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 18:32
Откуда: Баку, Азербайджан

Сообщение _Анитра_ » Вс фев 27, 2011 0:10

БСН писал(а):Сами по себе невыносимые условия существования не толкают к пробуждению пассионарности. Непосредственным стимулом к этому толчку могут быть определённые идеи, предлагающие путь народа к величию, или, как минимум, к достойному по сравнению с текущим, положению. Но должны быть и другие предпосылки, включая определённые настроения и особенности восприятия людьми текущей ситуации. Люди должны быть убеждены, что надо бороться за своё будущее, а не избегать проблем и приспосабливаться к ним. Пассионарный толчок происходит тогда, когда условия плохи, а ожидания велики.
Наверное, нужны истинные лидеры, яркие пассионарии, такие, которые могли бы внушить массам правильные идеи и повести их за собой к "светлому будущему"... Не так ли? Но их нет, этих лидеров... Как Вы думаете, мир обречён на прозябание и моральное вымирание?
Cogito, ergo sum©

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс фев 27, 2011 21:16

Как Вы думаете, мир обречён на прозябание и моральное вымирание?
Нет, я так не думаю. В мире всегда происходит так - что если одни деградируют и вымирают, то другие встают на их место.
Вообще, людей, которые ещё не полностью утратили пассионарность и готовы повести остальных к светлому будущему, мы как раз и собираем на этом сайте.

Чел

Сообщение Чел » Пт апр 22, 2011 21:15

Кто автор-то статьи, смешавший с дерьмом Гумилева - величайшего историки 20 столетия? Что, кроме оглавления ничего не смог прочесть в главном труде Льва Николаевича? А если и прочел несколько страниц, то понять ничего не смог? "Что такое пассионарность?" Ну не дано тебе высоко летать - ползай без претензий на ум.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт апр 22, 2011 22:42

Автор я, а ты можешь идти нафиг.

Наталья

Сообщение Наталья » Ср авг 10, 2011 20:22

Я считаю,что Ваше понимание пассионарного толчка и причин возникновения пассионарности у конкретного человека в корне неправильно. Гумилев, как гениальный человек, все объяснил совершенно правильно, возникновение пассионарной личности обусловлено генетической мутацией, возникающей в результате какого-то внешнего воздействия, и может быть неисключено в данном случае воздействие того информационного поля, которое человечество называет богом. И это не мистика, это та как раз объективная реальность, которая проявляется всюду. Вы не устали от отрицания и критиканства того, что непонимаете? Нельзя все так примитивно упрощать, это не научно и попахивает отсутствием у Вас, уважаемый, как раз той самой пассионарности. Вы толчетесь на одном месте, ваша мысль зашерена и неинтересна. Не надо тракиовать гениев на свой примитивный лад. Уж извините за резкость
Я врач, кое -что понимаю в генетике, а Гумилев писал еще тогда, когда об этом толком ничего не знали. Вы же скатываетесь к Лысенковщине.
Без уважения. Наталья :(

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Ср авг 10, 2011 20:37

Наталья писал(а): Я врач, кое -что понимаю в генетике
Терапевт, наверное?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт авг 11, 2011 21:14

Без уважения. Наталья
Ваше сообщение - очередной выплеск эмоционального мышления от неразумного обывателя. Никакого смысла в нём, кроме как попытки защитить Гумилёва от негативной (как вам кажется) оценки, в нём нет. Вам следует понять, что вы неразумны и мыслите эмоционально. Изучайте статьи на моём сайте, избавляйтесь от эмоционального мышления и начинайте думать.

книг-обоз

Упадок пассионарности и его последствия - размышления

Сообщение книг-обоз » Пн авг 29, 2011 10:10

Проблему эту не решить, если не рассматривать, из кого же конкретно состоит человечество. А также - кем и как искажается человечество. Дени Баксан - молодой чеченский историк - (понятно, что при упоминании чеченцев многих начинает корёжить, но в любой нации есть люди и нелюди) в своей известной книге писал примерно так: Дьяволу не нужна Земля без человечества, иначе нечего будет искажать. А именно искажение - суть деятельности Дьявола. Поэтому Дьявол вынужден заботиться в определённой мере о человечестве и творить добро. Человечество подобно саду, о котором печётся Дьявол, в котором он производит ужасную селекцию по своему усмотрению, искажая человечество. В этом суть дьяволизма, а не в уничтожении человечества.
Так вот, принимая во внимание такой расклад, мы можем наблюдать процесс искажения человеческой морали (Дьяволом), которую (мораль, нравственность) приносят и крепят в человечестве Человеки (а не люди), иначе говоря - Сильные Духом. Среди людей есть много неопределившихся. Они смотрят вокруг и пытаются равняться на тех, кто в данный момент сильнее, успешнее, моднее и т.п. Почему неопределившихся больше - читайте в "Древней тайне Цветка Жизни" Друнвало Мельхиседека. Там он говорит, что, когда Земля была подвержена агрессивному нападению, она впала в безсознательное состояние, вибрации её резко понизились и именно эти вибрации привлекли миллионы тех существ, которые не должны бы были рождаться на Земле. Примерно, как мухи летят на запах испорченного продукта. А те, кому было предназначено рождаться, перестали рождаться на Земле.
Теперь дадим такое определение: "Зло в мире чаще побеждает потому, что оно более деятельно". А Добро, стало быть - менее деятельно. Потому что оно самодостаточно и ему нет надобности агитировать за самоё себя, пиарить себя. Этим и пользуется Зло. Оно рекламирует себя, агитирует за себя, показывает, как оно успешно. И люди клюют на это.
Теперь дадим определение Злу.
Зло - это Несамодостаточность, осознающая себя таковой и стремящаяся стать полноценной (в своих глазах и глазах других) путём введения в заблуждение окружающих и подавления окружающих. На другом языке это называется - Паразитизм. Поднятие себя за счёт подавления других, существование за чсёт других.
Теперь скажем так: Самодостаточность и Паразитизм - это две идеи, идеологии существования, которые находятся в состоянии антагонизма. Это как раз то, что озвучили Карен Хьюз и Кондолиза Райс в 2005 году - это "мировая борьба идей".
Принимая во внимание факт "борьбы идей" и другие вышеизложенные вещи, приходим к выводу, что Дьявол и Паразитизм как идея, на определённом этапе жизни человечества идут рука об руку против Самодостаточности. Их общая цель: сделать людей Несамодостаточными. Отсюда вывод: желательный отстрел всех самодостаточных. А, поскольку Руская цивилизация изначально придерживается идеологии Самодостаточности, то получается, что война объявленная, Руской цивилизации, ведётся без всяких правил и на всех фронтах, и вербовка в стан противника ведётся всеми возможными и невозможными средствами. Учитывая, что число Неопределившихся примерно 65% от общего числа людей, делаем выводы... Есть много благонамеренных людей, которые будучи лишёнными "пассионарности", вынуждены подчиняться Злу и послушаться его.
Что же нам делать?
Сначала надо выяснить нашу самую уязвимую точку.
Я долго думал и по моим понятиям наша самая уязвимая точка - наша Нравственность. Именно Нравственность и пытаются всё время разрушать в нас. И небезуспешно. А мы-то не догадаемся всеми силами защищать её! И те, кто что-то понимает в нас, именно за это нас и презирают и смеются. Мы походим в данном случае на детей, которые, образно говоря с пачкой денег обращаются как с фантиками и вызывают соответствующие эмоции у окружающих...
Поэтому именно Нравстванность и надо защищать, надо мотивировать людей становиться нравственными. Надо пытаться найти способ показать, что нравственный человек несравненно богаче и сильнее успешного умного подонка. У нас совершенно нет наработок на эту тему. А наши недруги имеют сотни научных учреждений в этой сфере, ими изучена под микроскопом вся наша культура и найдены наши акупунктурные точки, по которым они прицельно бьют.
Нами должны срочно создаваться институты (в данном случае - сетевые) по выработке противоядия. Мы должны надёжно закрыть все наши акупунктурные точки и без ложной стыдливости бить по рукам и по языкам всех, кто только пытается приблизиться к ним.
Вы согласны с этим?
Тогда давайте вместе размышлять, что делать.

адимн РУСКОЙ СБОРКИ [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

книг-обоз

Сообщение книг-обоз » Пн авг 29, 2011 13:32

...я думаю, что нам придётся ещё долго поднимать самих себя нравственно (если осознаем, что нам это позарез надо), чтобы наконец осознать, что большинство человечества живёт образами, причём ложными образами, созданными системой паразитов, и что создать новые образы не так-то легко и для этого потребуется дар Различения (Добра и Зла), которым пока обладают единицы, задвинутые на задворки социальной и политической жизни. Нашему Отечеству позарез нужна новая нравственная элита, которая должна сама себя вырастить и заявить о себе. Это за неё никто не сделает, мало того, будут ещё вести отстрел.
Положение - дрянь, но руские именно тогда способны вытащить себя сами за волосы, когда ноги уже скользят в пропасть. А они уже скользят. Уже петля затягивается на шее.
Если вы понимаете до конца, что вообще происходит, то пора срочно переходить от философствования к действиям. Просто брать и начинать создавать. Образы. Правильные.
Как? Для начала изучить оружие наших идейных врагов и поучиться их, так сказать, трудолюбию и энергичности.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн авг 29, 2011 15:14

Ваша позиция не вполне верна. Выделив 2 полюса, вы нарисовали себе крайне упрощённую картину. Запад сейчас деградирует так же, как и Россия, и свою активность и энергию западные эгоисты, так же, как и их последователи в России используют для саморазрушения. России же сегодня надо идти не в прошлое, агитируя за соборность и т. д., а в будущее, развивая новые идеи, которые будут работоспособны в современных условиях. При этом сейчас России в первую очередь нужны люди не просто нравственные, но и мыслящие. Мы сейчас так раз таких людей собираем, так что если вы действительно нацелены на активные действия ради возрождения России, возможно нам стоит действовать совместно с нами.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.