ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Упадок пассионарности и его последствия
Модератор: was bornin
-
Гость
БСН, благодарю за ответ. С Вашего позволения задам ещё один вопрос: В своей статье Вы пишете:
"...Развитие этноса с точки зрения Гумилёва руководимо роком, который то, подбрасывая этносу пассионарности, обрекает его на активность и величие, то, отбирая пассионарность, с неизбежностью ввергает в упадок и гибель. Конечно же, такие трактовки пассионарности не могут быть верны..."
Я тоже не согласна с такой трактовкой понятия "пассионарность". На Ваш взгляд, что может послужить толчком к пробуждению и взлёту уровня пассионарности того или иного этноса? Мне всегда казалось, что таким толчком могут быть невыносимые условия существования, когда народ начинает бунтовать... С другой стороны, возможно ли как Вы пишете, "...изменение массовой психологии и ценностных ориентиров народа...", когда он (народ) заботиться лишь о том, как бы ему выжить?
"...Развитие этноса с точки зрения Гумилёва руководимо роком, который то, подбрасывая этносу пассионарности, обрекает его на активность и величие, то, отбирая пассионарность, с неизбежностью ввергает в упадок и гибель. Конечно же, такие трактовки пассионарности не могут быть верны..."
Я тоже не согласна с такой трактовкой понятия "пассионарность". На Ваш взгляд, что может послужить толчком к пробуждению и взлёту уровня пассионарности того или иного этноса? Мне всегда казалось, что таким толчком могут быть невыносимые условия существования, когда народ начинает бунтовать... С другой стороны, возможно ли как Вы пишете, "...изменение массовой психологии и ценностных ориентиров народа...", когда он (народ) заботиться лишь о том, как бы ему выжить?
Сами по себе невыносимые условия существования не толкают к пробуждению пассионарности. Непосредственным стимулом к этому толчку могут быть определённые идеи, предлагающие путь народа к величию, или, как минимум, к достойному по сравнению с текущим, положению. Но должны быть и другие предпосылки, включая определённые настроения и особенности восприятия людьми текущей ситуации. Люди должны быть убеждены, что надо бороться за своё будущее, а не избегать проблем и приспосабливаться к ним. Пассионарный толчок происходит тогда, когда условия плохи, а ожидания велики.
Наверное, нужны истинные лидеры, яркие пассионарии, такие, которые могли бы внушить массам правильные идеи и повести их за собой к "светлому будущему"... Не так ли? Но их нет, этих лидеров... Как Вы думаете, мир обречён на прозябание и моральное вымирание?БСН писал(а):Сами по себе невыносимые условия существования не толкают к пробуждению пассионарности. Непосредственным стимулом к этому толчку могут быть определённые идеи, предлагающие путь народа к величию, или, как минимум, к достойному по сравнению с текущим, положению. Но должны быть и другие предпосылки, включая определённые настроения и особенности восприятия людьми текущей ситуации. Люди должны быть убеждены, что надо бороться за своё будущее, а не избегать проблем и приспосабливаться к ним. Пассионарный толчок происходит тогда, когда условия плохи, а ожидания велики.
Cogito, ergo sum©
Нет, я так не думаю. В мире всегда происходит так - что если одни деградируют и вымирают, то другие встают на их место.Как Вы думаете, мир обречён на прозябание и моральное вымирание?
Вообще, людей, которые ещё не полностью утратили пассионарность и готовы повести остальных к светлому будущему, мы как раз и собираем на этом сайте.
-
Чел
Кто автор-то статьи, смешавший с дерьмом Гумилева - величайшего историки 20 столетия? Что, кроме оглавления ничего не смог прочесть в главном труде Льва Николаевича? А если и прочел несколько страниц, то понять ничего не смог? "Что такое пассионарность?" Ну не дано тебе высоко летать - ползай без претензий на ум.
-
Наталья
Я считаю,что Ваше понимание пассионарного толчка и причин возникновения пассионарности у конкретного человека в корне неправильно. Гумилев, как гениальный человек, все объяснил совершенно правильно, возникновение пассионарной личности обусловлено генетической мутацией, возникающей в результате какого-то внешнего воздействия, и может быть неисключено в данном случае воздействие того информационного поля, которое человечество называет богом. И это не мистика, это та как раз объективная реальность, которая проявляется всюду. Вы не устали от отрицания и критиканства того, что непонимаете? Нельзя все так примитивно упрощать, это не научно и попахивает отсутствием у Вас, уважаемый, как раз той самой пассионарности. Вы толчетесь на одном месте, ваша мысль зашерена и неинтересна. Не надо тракиовать гениев на свой примитивный лад. Уж извините за резкость
Я врач, кое -что понимаю в генетике, а Гумилев писал еще тогда, когда об этом толком ничего не знали. Вы же скатываетесь к Лысенковщине.
Без уважения. Наталья
Я врач, кое -что понимаю в генетике, а Гумилев писал еще тогда, когда об этом толком ничего не знали. Вы же скатываетесь к Лысенковщине.
Без уважения. Наталья
Ваше сообщение - очередной выплеск эмоционального мышления от неразумного обывателя. Никакого смысла в нём, кроме как попытки защитить Гумилёва от негативной (как вам кажется) оценки, в нём нет. Вам следует понять, что вы неразумны и мыслите эмоционально. Изучайте статьи на моём сайте, избавляйтесь от эмоционального мышления и начинайте думать.Без уважения. Наталья
-
книг-обоз
Упадок пассионарности и его последствия - размышления
Проблему эту не решить, если не рассматривать, из кого же конкретно состоит человечество. А также - кем и как искажается человечество. Дени Баксан - молодой чеченский историк - (понятно, что при упоминании чеченцев многих начинает корёжить, но в любой нации есть люди и нелюди) в своей известной книге писал примерно так: Дьяволу не нужна Земля без человечества, иначе нечего будет искажать. А именно искажение - суть деятельности Дьявола. Поэтому Дьявол вынужден заботиться в определённой мере о человечестве и творить добро. Человечество подобно саду, о котором печётся Дьявол, в котором он производит ужасную селекцию по своему усмотрению, искажая человечество. В этом суть дьяволизма, а не в уничтожении человечества.
Так вот, принимая во внимание такой расклад, мы можем наблюдать процесс искажения человеческой морали (Дьяволом), которую (мораль, нравственность) приносят и крепят в человечестве Человеки (а не люди), иначе говоря - Сильные Духом. Среди людей есть много неопределившихся. Они смотрят вокруг и пытаются равняться на тех, кто в данный момент сильнее, успешнее, моднее и т.п. Почему неопределившихся больше - читайте в "Древней тайне Цветка Жизни" Друнвало Мельхиседека. Там он говорит, что, когда Земля была подвержена агрессивному нападению, она впала в безсознательное состояние, вибрации её резко понизились и именно эти вибрации привлекли миллионы тех существ, которые не должны бы были рождаться на Земле. Примерно, как мухи летят на запах испорченного продукта. А те, кому было предназначено рождаться, перестали рождаться на Земле.
Теперь дадим такое определение: "Зло в мире чаще побеждает потому, что оно более деятельно". А Добро, стало быть - менее деятельно. Потому что оно самодостаточно и ему нет надобности агитировать за самоё себя, пиарить себя. Этим и пользуется Зло. Оно рекламирует себя, агитирует за себя, показывает, как оно успешно. И люди клюют на это.
Теперь дадим определение Злу.
Зло - это Несамодостаточность, осознающая себя таковой и стремящаяся стать полноценной (в своих глазах и глазах других) путём введения в заблуждение окружающих и подавления окружающих. На другом языке это называется - Паразитизм. Поднятие себя за счёт подавления других, существование за чсёт других.
Теперь скажем так: Самодостаточность и Паразитизм - это две идеи, идеологии существования, которые находятся в состоянии антагонизма. Это как раз то, что озвучили Карен Хьюз и Кондолиза Райс в 2005 году - это "мировая борьба идей".
Принимая во внимание факт "борьбы идей" и другие вышеизложенные вещи, приходим к выводу, что Дьявол и Паразитизм как идея, на определённом этапе жизни человечества идут рука об руку против Самодостаточности. Их общая цель: сделать людей Несамодостаточными. Отсюда вывод: желательный отстрел всех самодостаточных. А, поскольку Руская цивилизация изначально придерживается идеологии Самодостаточности, то получается, что война объявленная, Руской цивилизации, ведётся без всяких правил и на всех фронтах, и вербовка в стан противника ведётся всеми возможными и невозможными средствами. Учитывая, что число Неопределившихся примерно 65% от общего числа людей, делаем выводы... Есть много благонамеренных людей, которые будучи лишёнными "пассионарности", вынуждены подчиняться Злу и послушаться его.
Что же нам делать?
Сначала надо выяснить нашу самую уязвимую точку.
Я долго думал и по моим понятиям наша самая уязвимая точка - наша Нравственность. Именно Нравственность и пытаются всё время разрушать в нас. И небезуспешно. А мы-то не догадаемся всеми силами защищать её! И те, кто что-то понимает в нас, именно за это нас и презирают и смеются. Мы походим в данном случае на детей, которые, образно говоря с пачкой денег обращаются как с фантиками и вызывают соответствующие эмоции у окружающих...
Поэтому именно Нравстванность и надо защищать, надо мотивировать людей становиться нравственными. Надо пытаться найти способ показать, что нравственный человек несравненно богаче и сильнее успешного умного подонка. У нас совершенно нет наработок на эту тему. А наши недруги имеют сотни научных учреждений в этой сфере, ими изучена под микроскопом вся наша культура и найдены наши акупунктурные точки, по которым они прицельно бьют.
Нами должны срочно создаваться институты (в данном случае - сетевые) по выработке противоядия. Мы должны надёжно закрыть все наши акупунктурные точки и без ложной стыдливости бить по рукам и по языкам всех, кто только пытается приблизиться к ним.
Вы согласны с этим?
Тогда давайте вместе размышлять, что делать.
адимн РУСКОЙ СБОРКИ [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Так вот, принимая во внимание такой расклад, мы можем наблюдать процесс искажения человеческой морали (Дьяволом), которую (мораль, нравственность) приносят и крепят в человечестве Человеки (а не люди), иначе говоря - Сильные Духом. Среди людей есть много неопределившихся. Они смотрят вокруг и пытаются равняться на тех, кто в данный момент сильнее, успешнее, моднее и т.п. Почему неопределившихся больше - читайте в "Древней тайне Цветка Жизни" Друнвало Мельхиседека. Там он говорит, что, когда Земля была подвержена агрессивному нападению, она впала в безсознательное состояние, вибрации её резко понизились и именно эти вибрации привлекли миллионы тех существ, которые не должны бы были рождаться на Земле. Примерно, как мухи летят на запах испорченного продукта. А те, кому было предназначено рождаться, перестали рождаться на Земле.
Теперь дадим такое определение: "Зло в мире чаще побеждает потому, что оно более деятельно". А Добро, стало быть - менее деятельно. Потому что оно самодостаточно и ему нет надобности агитировать за самоё себя, пиарить себя. Этим и пользуется Зло. Оно рекламирует себя, агитирует за себя, показывает, как оно успешно. И люди клюют на это.
Теперь дадим определение Злу.
Зло - это Несамодостаточность, осознающая себя таковой и стремящаяся стать полноценной (в своих глазах и глазах других) путём введения в заблуждение окружающих и подавления окружающих. На другом языке это называется - Паразитизм. Поднятие себя за счёт подавления других, существование за чсёт других.
Теперь скажем так: Самодостаточность и Паразитизм - это две идеи, идеологии существования, которые находятся в состоянии антагонизма. Это как раз то, что озвучили Карен Хьюз и Кондолиза Райс в 2005 году - это "мировая борьба идей".
Принимая во внимание факт "борьбы идей" и другие вышеизложенные вещи, приходим к выводу, что Дьявол и Паразитизм как идея, на определённом этапе жизни человечества идут рука об руку против Самодостаточности. Их общая цель: сделать людей Несамодостаточными. Отсюда вывод: желательный отстрел всех самодостаточных. А, поскольку Руская цивилизация изначально придерживается идеологии Самодостаточности, то получается, что война объявленная, Руской цивилизации, ведётся без всяких правил и на всех фронтах, и вербовка в стан противника ведётся всеми возможными и невозможными средствами. Учитывая, что число Неопределившихся примерно 65% от общего числа людей, делаем выводы... Есть много благонамеренных людей, которые будучи лишёнными "пассионарности", вынуждены подчиняться Злу и послушаться его.
Что же нам делать?
Сначала надо выяснить нашу самую уязвимую точку.
Я долго думал и по моим понятиям наша самая уязвимая точка - наша Нравственность. Именно Нравственность и пытаются всё время разрушать в нас. И небезуспешно. А мы-то не догадаемся всеми силами защищать её! И те, кто что-то понимает в нас, именно за это нас и презирают и смеются. Мы походим в данном случае на детей, которые, образно говоря с пачкой денег обращаются как с фантиками и вызывают соответствующие эмоции у окружающих...
Поэтому именно Нравстванность и надо защищать, надо мотивировать людей становиться нравственными. Надо пытаться найти способ показать, что нравственный человек несравненно богаче и сильнее успешного умного подонка. У нас совершенно нет наработок на эту тему. А наши недруги имеют сотни научных учреждений в этой сфере, ими изучена под микроскопом вся наша культура и найдены наши акупунктурные точки, по которым они прицельно бьют.
Нами должны срочно создаваться институты (в данном случае - сетевые) по выработке противоядия. Мы должны надёжно закрыть все наши акупунктурные точки и без ложной стыдливости бить по рукам и по языкам всех, кто только пытается приблизиться к ним.
Вы согласны с этим?
Тогда давайте вместе размышлять, что делать.
адимн РУСКОЙ СБОРКИ [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
-
книг-обоз
...я думаю, что нам придётся ещё долго поднимать самих себя нравственно (если осознаем, что нам это позарез надо), чтобы наконец осознать, что большинство человечества живёт образами, причём ложными образами, созданными системой паразитов, и что создать новые образы не так-то легко и для этого потребуется дар Различения (Добра и Зла), которым пока обладают единицы, задвинутые на задворки социальной и политической жизни. Нашему Отечеству позарез нужна новая нравственная элита, которая должна сама себя вырастить и заявить о себе. Это за неё никто не сделает, мало того, будут ещё вести отстрел.
Положение - дрянь, но руские именно тогда способны вытащить себя сами за волосы, когда ноги уже скользят в пропасть. А они уже скользят. Уже петля затягивается на шее.
Если вы понимаете до конца, что вообще происходит, то пора срочно переходить от философствования к действиям. Просто брать и начинать создавать. Образы. Правильные.
Как? Для начала изучить оружие наших идейных врагов и поучиться их, так сказать, трудолюбию и энергичности.
Положение - дрянь, но руские именно тогда способны вытащить себя сами за волосы, когда ноги уже скользят в пропасть. А они уже скользят. Уже петля затягивается на шее.
Если вы понимаете до конца, что вообще происходит, то пора срочно переходить от философствования к действиям. Просто брать и начинать создавать. Образы. Правильные.
Как? Для начала изучить оружие наших идейных врагов и поучиться их, так сказать, трудолюбию и энергичности.
Ваша позиция не вполне верна. Выделив 2 полюса, вы нарисовали себе крайне упрощённую картину. Запад сейчас деградирует так же, как и Россия, и свою активность и энергию западные эгоисты, так же, как и их последователи в России используют для саморазрушения. России же сегодня надо идти не в прошлое, агитируя за соборность и т. д., а в будущее, развивая новые идеи, которые будут работоспособны в современных условиях. При этом сейчас России в первую очередь нужны люди не просто нравственные, но и мыслящие. Мы сейчас так раз таких людей собираем, так что если вы действительно нацелены на активные действия ради возрождения России, возможно нам стоит действовать совместно с нами.