ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Создание сайта про развал СССР

обсуждение вопросов, связанных со взаимодействием, сотрудничеством и координацией действий на пути построения лучшего общества

Модератор: was bornin

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Сб май 17, 2014 18:03

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Американцы нагло обманули "простака" Михаила Горбачёва, который верил им на слово.
Представители американской глобализации не собирались выполнять данных Михаилу Горбачёву обещаний по слиянию и конвергенции социализма и капитализма.

-----------------

Один из основоположников перестройки - Шахназаров, по словам Дугина, позже признал ошибочность своих действий.

неэтолог
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 11:53

Сообщение неэтолог » Вс май 18, 2014 22:07

Rustam, позвольте ваше молчание расценивать в качестве согласия с тезисом о том, что коммунизм уже построен и построили его в рамках капитализма.

Об это свидетельствует хотя бы тот факт, что социальные выплаты неимущим и пенсионерам привязаны к прожиточному минимуму, во многих странах капитализма есть такое понятие, как "минимальная заработная плата".

В России нет установленного уровня минимальной заработной платы и нет установленного минимального уровня пенсий.

Это означает, что масса с двумя "эс" людей в государстве предоставлена сама себе и вынуждена кормиться как может, в том числе и криминальным образом. Уровень детской беспризорности превышает все мыслимые размеры, и все "достижения" за всю историю России.

Вы недавно сетовали, мол, неужели молодое поколение приближается к бесшабашности аля США.
Не приближается, не извольте беспокоиться.
Уже давно обогнало.
Уровень убийств в России в два с половиной раза превышает показатели в США. А ведь там разрешено ношение оружия.

Какое же общество Вы хотели бы построить?
Если не капиталистическое, то какое?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 18, 2014 22:55

неэтолог, у вас поверхностное восприятие явлений на основе формальных признаков и случайных ассоциаций. СССР у вас таким образом получается то же самое, что и коммунизм, коммунизм то же самое, что удовлетворение потребностей, удовлетворение потребностей то же самое, что социальные пособия неработающим. Это во-первых. А во-вторых, мы не собираемся строить коммунизм или возвращать советскую систему. Мы за разумное общество. А проанализировать причины и механизмы распада СССР необходимо, чтобы показать противоестественность этого процесса и порочность той модели, которая пришла ему на смену. Вам следует понять, что Запад загнивает. Ещё несколько десятков лет он максимум протянет и кончит так же, как Римская империя. А вы всё на Запад смотрите.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн май 19, 2014 4:05

Однако эта “глупость” была направлена только в одну сторону – разрушения советского блока.
Очевидно что, не глупые люди, не стали бы разваливать СССР.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пт июн 06, 2014 22:58

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Статья мне показалась интересно. Необычны и рассуждения марксиста (а марксист ли автор?) о внутренних причинах, что как-то не укладывается в типичное представление о них, как о сторонниках внешнего анализа. Я полагаю, что нам придётся столкнуться с теми же проблемами, что озвучены в статье, но так как мы идём со стороны мотивов и ценностей, то нам эту задачу будет гораздо проще решить. По крайней мере решение для нас очевидно.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Ср июн 11, 2014 17:04

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

На фоне нынешней информационной перегрузки, в бесконечном потоке наплыва различной информации, как-то затерялась одно событие 25-летней давности, которое во многом в последующие годы и решило судьбу всего постсоветского пространства. Оно изменило во многом и нас. И оглядываясь назад, на четверть века назад с высоты прожитых лет мы вдруг отчетливо понимаем, что все закончилось не в 1991-м, а в начале лета 89-го…

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Ср авг 20, 2014 15:18

Ещё один пример неразумности, который оказал влияние на экономику одной из областей СССР. Именно такие глупости часто лишь усугубляли положения советской экономики.

«[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]» — экономическая афера, связанная с перевыполнением плана поставок мяса и молока в Рязанской области разрушительными для экономики методами (1959).

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн авг 25, 2014 17:36

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
- Почему, на Ваш взгляд, погиб СССР и был ли у него шанс на спасение?

- Американцы довели Советский Союз до комы и развала с помощью гонки вооружений. (И наших неумных правителей, клюнувших на эту наживку.) Как-то в "Нью-Йорк Таймс" попал секретный документ Вайнбергера, где была процитирована его фраза о том, что американцы должны вести войну против Советского Союза и в мирное время, добиваясь постоянного обновления военных технологий и через это обновление обесценивая уже существующие военные системы для того, чтобы СССР вкладывал всё больше средств в создание новых систем и тем самым довёл свою экономику до краха. Какая страна могла выдерживать такой темп гонки вооружений? На момент кончины Брежнева наши военные расходы составляли 22-23% внутреннего валового продукта, а у американцев они были 7,8%, у немцев 5,7%, у японцев 1,5%. При этом наша экономическая база была в 7 раз уже, чем американская, европейская и японская; каждый доллар военных расходов для нас был в семь раз «тяжелее».

И обо всём этом - в отличие от того, что сейчас говорят - мы, эксперты, не только не молчали, но писали на бумаге; остались эти документы, всё это есть в каких-то протоколах. У меня были разговоры и с Хрущёвым, и со всеми его преемниками о том, что мы занимаемся гонкой вооружений не против США, а против самих себя, что, участвуя в гонке вооружений, мы обслуживаем доктрину уничтожения Советского Союза. Я рассказывал Брежневу и Громыко, что ещё в 1905 году Берта фон Зутнер, участница пацифистских движений, приведших в результате к Гаагским решениям о способах ведения войны, получила Нобелевскую премию мира за свою работу "Гонка вооружений, как средство ведения войны", но они меня сразу же обрывали: "Кто такая Зутнер?.. При чём здесь Зутнер?.."

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вс авг 31, 2014 15:15

На пути исправления
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Когда вопрос о существовании социализма встал в горбачёвские времена ребром, из щелей вылезли уже готовые рвачи, вмиг ставшие легальными кооператорами и бизнесменами. Этот передовой отряд капитализма сыграл важную роль в становлении нового класса капиталистов. Люди, вышедшие из воровской субкультуры, были готовы к немедленному грабежу и приватизации, к слому социализма и утверждению капитализма самыми дикими методами. Советская власть так и не смогла сломать этот душный воровской мир, прошедший через места лишения свободы и сумевший подчинить их своим интересам. Криминальные авторитеты, отсидевшие многие годы, превращались в собственников предприятий и банкиров, депутатов и политиков.

Если бы советская пенитенциарная система действительно исправляла, то армия антисоветчиков и приватизаторов была бы существенно слабее, что, наверняка, сказалось бы и на результате их борьбы с социализмом в эпоху перестройки. Советской власти надо было ломать и уничтожать враждебную блатную культуру более эффективными методами. Не просто запрещать и замалчивать, а убивать в зародыше, лишать её питательной почвы для воспроизводства. Именно пенитенциарная система должна была этим заниматься. С этой задачей советская система лагерей и колоний не справилась.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн сен 15, 2014 23:48

Марксизм как системная причина гибели СССР
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт сен 25, 2014 11:59

Сегодня услышал ещё одну причину, почему СССР был развален. К 80-м годам прошлого века СССР достиг невероятных достижений в области космонавтики, лазеров, спутников, поэтому к 90-ым годам и далее СССР мог бы нанести безответный ядерный удар по США (ракеты американцев мы могли сбивать со спутников при помощи лазера). В результате чего Горбачёвскими руками было всё развалено, а добивается сейчас. В России не должно быть никакой математики и физики на нормальном уровне, никакого освоения космоса или чего-либо подобного. Цель заключалась в том, чтобы мировую интеллектуальную сверхдержаву отупить, что сейчас и делается.

Источник: человек, работавший в ВПК СССР, физик и математик, занимался разработкой лазеров.

И ещё анекдот в тему:
Встречаются в раю Сталин, Брежнев и Горбачёв. Идут по дороге и видят распятого Иисуса. Ну, думают, подойдем, спросим: кому и в чём в жизни повезло. Первым по старшинству подxодит Сталин:
- Скажи, дорогой, в чём мне повезло?
- Тебе повезло, что войну выиграл.
Брежнев спрашивает:
- А мне в чём повезло?
- Тебе повезло, что сам ел и другим давал.
Последним подxодит Горбачёв:
- А мне?
- А тебе, - дёрнулся Христос, - повезло, что у меня руки прибиты!

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Чт сен 25, 2014 18:10

Rustam писал(а):(ракеты американцев мы могли сбивать со спутников при помощи лазера).
Это миф, развеяно все давно.
Объединяем мыслящих людей.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт сен 25, 2014 18:36

Чем докажешь?

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Чт сен 25, 2014 19:29

)) Ну не было такого. Была программа уничтожения баллистических ракет с земли при помощи лазеров, но и там ожидаемых целей не достигли.
Объединяем мыслящих людей.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт сен 25, 2014 19:53

Нет, ну так неинтересно, я так ничего не смогу противопоставить человеку, который высказал это мнение. Просто я на нём иногда тренируюсь в спорах.

Мы сегодня затронули такой вопрос "а нафига нам знать аналитическую геометрию?", вот он и начал рассказывать о лазерах и прочем. Он давит своим опытом, говорит, что так было, так как он непосредственный участник сего действия изнутри.

И потом, я наверное не те слова подобрал. Я хотел сказать, что американцы боялись того, что мы сможем реализовать программу уничтожения ракет со спутника. Там был задел, но потом всё постепенно просрали. Просто мы до этого не смогли дойти.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.