ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Манифест сторонников разумного общества

обсуждение вопросов, связанных со взаимодействием, сотрудничеством и координацией действий на пути построения лучшего общества

Модератор: was bornin

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Манифест сторонников разумного общества

Сообщение БСН » Чт май 07, 2009 18:44

Предлагаю вместе сочинить некий манифест сторонников разумного общества. Подразумевается, что его основная цель - дать некое представление о целях, намерениях и идейной основе организации, а также дать обоснование, почему нужно в неё вступить. Думаю, такой манифест - нужная вещь. Можно предлагать или текст целиком, или какие-то фрагменты, которые в него можно было включить.

виктор
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:11
Откуда: Челябинск

Сообщение виктор » Пт май 08, 2009 0:02

БСН писал(а):Предлагаю вместе сочинить некий манифест сторонников разумного общества. Подразумевается, что его основная цель - дать некое представление о целях, намерениях и идейной основе организации, а также дать обоснование, почему нужно в неё вступить. Думаю, такой манифест - нужная вещь. Можно предлагать или текст целиком, или какие-то фрагменты, которые в него можно было включить.
Пока на счёт манифеста идей нема а вот по поводу структуры организации могу поделиться или в отдельный форум?
Лучше идти чем сидеть, лучше сидеть чем лежать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Пт май 08, 2009 7:05

«Идейные основы» - это, конечно, очень хорошо. Но добрыми намерениями, как известно, вымощена дорога в Ад…
:twisted: :twisted: :twisted: Поэтому предлагаю: когда будете сочинять свой «Манифест» с очередными идейными призывами к «светлому будущему», хорошенько подумайте о том, что может быть МАТЕРИАЛЬНОЙ основой «разумного общества». Ведь козе понятно, что на старом материальном фундаменте существующего «неразумного общества» построить новое «разумное общество» совершенно невозможно…
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

виктор
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:11
Откуда: Челябинск

Сообщение виктор » Сб май 09, 2009 7:43

На счёт материальной осовы организации:
Созаём общественную организацию или что то вроде этого, которая занимается разработкой и реализацией проэктов по улучшению России, деньги под реализацию будем брать у заинтересованных лиц в зависимости от деятельности (правительство, организации и т.п.). Т.е. разработали проэкт нашли заинтересованных лиц и рпедложили им его профинансировать включив в стоимость и "вознагрождение разработчикам и реализаторам". Также, как предложил тов. Евгений на форуме "конкретные предложения к сотрудничеству" "В гаражах, в квартирах и в головах наших людей имеются блестящие изобретения, открытия, идеи, способности, которые стране огромную пользу могут принести. Надо создать Центр Преображения России, нерелигиозную, неполитическую, экономически независимую организацию, которая сумела бы использовать этот неисчерпаемый потенциал на благо России." Такую деятельность тоже можно включить в работу нашей организации. Пора действовать товариши!.
Лучше идти чем сидеть, лучше сидеть чем лежать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Сб май 09, 2009 11:15

0000000000
Последний раз редактировалось Рофман В.М. Чт авг 20, 2009 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб май 09, 2009 13:35

Пока на счёт манифеста идей нема а вот по поводу структуры организации могу поделиться или в отдельный форум?
В отдельную тему.
Есть ли на этом форуме люди, которые понимают, о чём я говорю?...
Вы повторяете марксистские догмы. Только они совершенно ни к месту в данной теме.
Созаём общественную организацию или что то вроде этого, которая занимается разработкой и реализацией проэктов по улучшению России, деньги под реализацию будем брать у заинтересованных лиц в зависимости от деятельности
Все эти вопросы тоже, конечно, нужно продумать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Сб май 09, 2009 15:23

0000000000
Последний раз редактировалось Рофман В.М. Чт авг 20, 2009 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

виктор
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:11
Откуда: Челябинск

Сообщение виктор » Сб май 09, 2009 21:18

Рофман В.М. писал(а):«Идейные основы» - это, конечно, очень хорошо. Но добрыми намерениями, как известно, вымощена дорога в Ад…
Поэтому предлагаю: когда будете сочинять свой «Манифест» с очередными идейными призывами к «светлому будущему», хорошенько подумайте о том, что может быть МАТЕРИАЛЬНОЙ основой «разумного общества». Ведь козе понятно, что на старом материальном фундаменте существующего «неразумного общества» построить новое «разумное общество» совершенно невозможно…
Проблема вот у чём:
Без изменения сознания и смены точк привязки большинства общества (в крайнем случае тех людей, которые будут строить "Мир будущего) нихрена у вас не выйдет хоть с триллионами. Это по моему очевидно. А данный ресурс и служит той встряской мозгов которая способствует этой смене.
Что же касательно социальных проэктов то я уже давал способы их финансирования.
Далее что вы имеете в виду под фундаментом? Если экономику в целом, как я понял, то конечно - единственный вариант для вас создать "разумное общество" это уйти в лес или тагу и там начать. Удачи. Если же я вас неправильно понял то поясните конкретней.
На счёт "пустобрёхов". Может начнёте с проэкта борьбы с распространением наркотиков или свой предложите, а то какая то критика не конструктивная.
Рофман В.М. писал(а):без реального экологического развития производительных сил человека и природы
Это нечто вроде "Долой машины даёшь велосипед!". Есть желание работать в этом направлении присоединяйтесь поддержим.
Лучше идти чем сидеть, лучше сидеть чем лежать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Вс май 10, 2009 10:13

0000000000
Последний раз редактировалось Рофман В.М. Чт авг 20, 2009 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

виктор
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:11
Откуда: Челябинск

Сообщение виктор » Вс май 10, 2009 13:24

Рофман В.М. писал(а):Виктор, не нужно измышлять всякое глупое враньё.
Конкретно где и кокое?
Рофман В.М. писал(а):Нужно просто внимательно прочитать то, что вам предлагает наука экологического развития производительных сил человека и природы:
ПРрочитав прищёл вот к какому выводу.
Ваша позиция - Как же всё хреново! Но мы можем всё исправить. Нам только нужно что бы в нас поверили и профинансировали. Заметьте я не утверждаю что ваши разработки плохи (интересно на какой степени готовности они сейчас). Напротив это одно из тех направлений в которых нужно работать. Но неужели ведя такие разработки вы не можете сами обеспечить мат. базу? Объясните?
Моя позиция - Как же всё хреново! Надо что то делать и срочно! И я не жду хорошего дядю который помог бы всем и сразу, а предпринимаю некоторые шаги и предлагаю конкретные действия и планы их реализации!
Лучше идти чем сидеть, лучше сидеть чем лежать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Пн май 11, 2009 17:05

виктор писал(а): ПРрочитав прищёл вот к какому выводу.
Нам только нужно что бы в нас поверили и профинансировали. Но неужели ведя такие разработки вы не можете сами обеспечить мат. базу? Объясните?
Товарищ Сталин как-то сказал про меньшевиков, что эти болваны под словом «материя» понимают только ситец. Вы, любезный Виктор, можете, конечно, обижаться на товарища Сталина, но это и про Вас сказано: «материальная база» цивилизации – это совсем не деньги, не финансирование, на поиски которого всё время направлены Ваши умственные усилия…
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт май 12, 2009 1:56

Для БСН и ему подобных пустобрёхов: без реального экологического развития производительных сил человека и природы, с помощью одного только пустопорожнего "идейного" словоблудия, никакого "мира будущего" создать невозможно...
Это у вас, товарищ Рофман, одно только словоблудие пустое вокруг марксизма, который вы в своё время вызубрили, и помимо догм которого ничего не знаете.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Вт май 12, 2009 6:06

А жрать-то вы что будете в своём придуманном "Мире разумного будущего"? И кто эту жратву для вас будет производить? Те же наёмные рабы, что и в современном "Мире неразумного настоящего"?
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

виктор
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:11
Откуда: Челябинск

Сообщение виктор » Вт май 12, 2009 17:54

Рофман В.М. писал(а):А жрать-то вы что будете в своём придуманном "Мире разумного будущего"? И кто эту жратву для вас будет производить? Те же наёмные рабы, что и в современном "Мире неразумного настоящего"?
А вот с этим вопросом я вас отправлю по этому адресу [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] мне как вариант очень даже нечего, а вам?
Лучше идти чем сидеть, лучше сидеть чем лежать.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Ср май 13, 2009 8:41

виктор писал(а): [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] мне как вариант очень даже нечего, а вам?
Меня это незаинтересовало по следующей причине:

ОБ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ
ДЛЯ ОЧЕЛОВЕЧИВАЮЩЕГО САМОРАЗВИТИЯ

Экологическое вырождение человечества, принимающее варварские формы террористической гражданской войны «всех против всех» за жизненное пространство и последние источники существования, обычно связывают с деградацией мировой политико-экономической системы, необратимым исчерпанием природных ресурсов и глобальным загрязнением окружающей среды. Между тем, этот экологический кризис, в своей первооснове, является кризисом развития ЧЕЛОВЕКА – главной и ведущей производительной силы цивилизации. Люди уже полностью исчерпали все возможности традиционных способов жизнедеятельности и застоем в своём производительном очеловечивающем саморазвитии сдерживают развитие производительных сил природы и общества.
Грозящая нам антропогенная катастрофа – далеко не первая катастрофа в истории человечества. Тысячи общин, племен, государств и народов исчезли с лица Земли, так и не сумев разорвать силой разума оковы беспомощной животной зависимости от стихии обстоятельств. Те же, кто выжил, прорывались в новое жизненное пространство путём преобразования форм своей организации, изменения всех прежних отношений производства и общения. Социальная революция порождала новых людей - новые люди открывали новое знание, новые возможности производства, новые источники существования, и спасали цивилизацию.
Нельзя сказать, что наши современники не изучают историю или не задумываются над проблемами своего собственного очеловечивающего развития. Но поскольку реальное становление личности индивидов, как и в прошлом, происходит стихийно, нецелесообразно - в случайных формах общественных связей, в массовом сознании продолжает господствовать бесплодная мешанина индивидуальных «мнений» о человеческой сущности и способах её совершенствования. Пределом подобного неразумия являются так называемые «права человека», в которых всё богатство человеческих качеств подчинено всеобъемлющей свободе торгашества, чьи «естественные» корни натужно отыскиваются то в райском житии Адама, то в эволюции дарвиновских обезьян. В результате предметом купли-продажи стала сама жизнь, а вся официальная «экология» выродилась в «пристойное» (то есть с салфеткой и без чавканья) проедание материальных основ существования будущих поколений.
Если экологический кризис – это, в действительности, кризис очеловечивающего саморазвития человека, как биологической системы и родового существа, то все попытки преодолеть его запретительными мерами государственного принуждения, экономическим стимулированием рыночной выгоды, денежной благотворительностью, протестами митинговой демократии, пустопорожним законотворчеством или экологическим хулиганством заведомо обречены на провал. Единственное действенное средство – это спуститься с «высот» бесполезной гражданской активности до уровня прямого, живого человеческого общения и с сознательного производства самой формы очеловечивающей общественной связи начать совместное, целесообразное научное движение к экологически безопасному миру будущего.

Рофман Владимир Моисеевич
_______________________________
101403 Казахстан, г. Темиртау,
Карагандинской обл.,
ул. Блюхера 33/1, кв. 59. (а/я 86).
Тел.: (7213) 98-32-61;
Моб.: 8-777-135-29-93
E-mail: orient2001@inbox.ru; rofman@inbox.ru; [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.