Хорошо. Попробую . Результаты отправлю в сообщении.Попробуйте. Пока даже не для буклетов, а для, например рассылки по форумам.
Кстати, можно спросить, а что вы думаете об этой КПЕ?
Модератор: was bornin
Дело не в партии, дело в идее. Я верю в правильность идеи построения разумного общества, и собираюсь её реализовывать. Другие партии (и вообще люди) придерживаются других идей и представлений, которые я считаю неправильными. Рассуждения о том, что нужно с кем-то объединяться, и что такое объединение повысит результативность - это пустые рассуждения, пока не определено, для чего объединяться, вокруг каких целей. Я вам уже написал - я не вижу проблемы во множестве партий. Я не вижу проблемы во множестве частных программ и идеологий. С моей точки зрения построение разумного общества - идея, которая является общей для всех мыслящих людей. А если сторонники других партий держатся за свои партии и за свои догмы, не желая ничем поступиться, если они не хотят мыслить разумно, то это их проблемы, а не мои. Мне не нужны сторонники, которые будут балластом, т. е. не будут уметь мыслить самостоятельно, не будут понимать суть идеи построения разумного общества, поддерживая её формально. А с мыслящими людьми, из какой бы партии они не были, я думаю, мы сможем найти общий язык.К сожалению, Вы видите в моих словах совсем не то, что вижу в них я. Вы вот 3 раза повторили "ни одна партия не...". Из чего, естественно, следует, что "наша партия единственная, которая...". Ну ладно, меня, допустим, Вы в этом убедили. Возможно, найдется еще десяток-другой посетителей сайта, которые тоже нисколько в этом не сомневаются. И это за три с лишним года ? И это Вы называете практической деятельностью ?
Это потому, что вы мыслите эмоционально, товарищ axby. У вас своё мнение, у меня своё. Это нормально. Каждый имеет право отстаивать своё мнение, если у него есть аргументы, это тоже нормально. А если человек хочет продвинуть своё мнение, не имея аргументов, и обижается на то, что его критикуют, это ненормально, хотя и является общепринятым среди эмоционально мыслящих.Бросается в глаза Ваша нетерпимость к чужому мнению.
Вы можете высказывать всё, что вы думаете.БСН, могу ли я на Вашем сайте рассчитывать на обсуждение тем в рамках декларируемых Вами целей, если мои представления о методах их достижения будут существенно отличаться от Ваших ?
Речь ведь не только обо мне. Я заметил, что если Вы не соглашаетесь с чьим-то мнением, то автоматом вешаете на этого человека ярлык "эмоционально мыслящего". Не знаю, сочтете ли Вы мой вопрос корректным, но все же : сколько на этом форуме людей, которые, на Ваш взгляд, не относятся к столь обширной категории "эмоционально мыслящих" ?БСН писал(а):Это потому, что вы мыслите эмоционально, товарищ axby.
Не углядела в ваших словах, что конкретно вы предлагаете. Отрицая один метод, логично было бы предложить другой, не так ли? На данном этапе развития общества, я, к примеру, не вижу альтернативного метода, но, возможно, видите вы? Кстати, вы читали статьи http://mirbudushego.ru/prsm/ovznr.htm, http://mirbudushego.ru/pmb/pry.htm иaxby писал(а): Я это все к тому, что если действовать старыми методами (зарегистрировать как партия и придти к власти), то в конечном счете это приведет к первому варианту, когда есть немногие посвященные (те, кто стоит у власти или стремится к ней) и остальное быдло, которому эти посвященные вешают лапшу на уши. Для того, чтобы построение разумного общества действительно стало возможным, необходимо задействовать второй вариант.
На основе чего мы можете сделать вывод о перспективности проекта? Особенно если учесть, что перспективность зависит не от самого проекта, а от людей, составляющих (создающих) его идеологию.axby писал(а):Мне интересно выяснить, есть ли у проекта хоть какие-то перспективы, прежде чем принять решение о том, стоит ли в нем участвовать.
Разве? Большая часть человечества охвачено вирусом потребительства, а не заботой о разумном обществе. Даже если каждый мечтает о разумном обществе, то представляет его так, чтобы ему там было хорошо. Все эти "заботы" сводятся к благим пожеланиям типа "давайте жить дружно".axby писал(а): Идеей о построении нового, разумного общества охвачена большая часть человечества, и ее суть довольно сложно понимать по-разному.
Скорее не "одинаково", просто понимают. Действительно, нужно чтобы люди внутренне поняли необходимость изменений своего мировоззрения. Но не все хотят. Поэтому мы и работаем с теми, кто хочет разобраться и вообще настроен на работу. Достаточно почитать форум, чтобы убедиться, что почти никто на работу не настроен.как в этом убедить миллионы ? Причем убедить - не в смысле зомбировать, как это до сих пор делалось, а придти к такому результату, когда эти миллионы понимают вопрос одинаково.
Интересно, что останется от проекта, если исключить из него людей, которые его составляют ? Конечно же, мне интересны люди, а не дырка от бубликаZealint писал(а): На основе чего мы можете сделать вывод о перспективности проекта? Особенно если учесть, что перспективность зависит не от самого проекта, а от людей, составляющих (создающих) его идеологию.
Я имею в виду людей с активной жизненной позицией, способных построить разумное общество. Остальные подтянутся по мере усугубления социальных проблем, все-таки не стоит недооценивать силу инстинкта самосохранения.Zealint писал(а): Разве? Большая часть человечества охвачено вирусом потребительства, а не заботой о разумном обществе.
Zealint писал(а): Скорее не "одинаково", просто понимают. Действительно, нужно чтобы люди внутренне поняли необходимость изменений своего мировоззрения. Но не все хотят. Поэтому мы и работаем с теми, кто хочет разобраться и вообще настроен на работу. Достаточно почитать форум, чтобы убедиться, что почти никто на работу не настроен.
В таком случае вопрос повторяется: как вы можете оценить перспективность действий людей, задействованных в нашем проекте?axby писал(а): Интересно, что останется от проекта, если исключить из него людей, которые его составляют ? Конечно же, мне интересны люди, а не дырка от бублика
Причём тут инстинкт самосохранения. Если человек активный, то это не означает, то разумный. Он может активно грабить банки, убивая людей. У каждого своё неправильное понимание разумности. Поэтому и договориться не могут. Например, есть так называемое молодежное движение НАШИ, смысл деятельности которых сводится, в основном, к наклеиванию на машины дурацких наклеек типа "паркуюсь где хочу" или подсчёту числа просроченных продуктов в магазине, а также прочей "сверхважной" для общества деятельности. Эти люди и правда думают, что они занимаются полезными делами и их деятельность в конце-концов сделает Мир лучше. И таких движений (многие из которых созданы умышленно, дабы занять молодых людей чепухой) очень много. Все активно работают.axby писал(а): Я имею в виду людей с активной жизненной позицией, способных построить разумное общество. Остальные подтянутся по мере усугубления социальных проблем, все-таки не стоит недооценивать силу инстинкта самосохранения.
Ну тогда ознакомьтесь с материалами нашего сайта и убедитесь, что остальные движения имеют несколько другие цели.axby писал(а): Я вот, например, не сомневаюсь в том, что "просто понимаю", и на работу настроен - за уши не оттянешь. Уверен в том, что то же самое можно сказать о многих участниках этого, а также многих других форумов, проектов, общественных движений, течений, направлений, и т.д. и т.п. - которые ставят перед собой задачу построения нового эффективного общества.
Всё ещё не согласен. Например, существуют реальные группы людей, которые думают, будто к светлому будущему их приведёт уничтожение всех евреев. Думают они совершенно одинаково и понимают свои стремления тоже одинаково. Но разве правильно?Так вот я исхожу из того, что нужно не "просто понимать", а понимать одинаково, иначе ни о каком разумном обществе не может быть и речи.
Методом общения с оными.Zealint писал(а): В таком случае вопрос повторяется: как вы можете оценить перспективность действий людей, задействованных в нашем проекте?
Человек активный и человек с активной жизненной позицией - это не одно и то же. К последним я не отношу людей, которые грабят банки - скорее наоборот, это люди инертные, которые насмотрелись голливудской биллетристики и не имеют собственной жизненной позиции. А уж разумность тут и подавно не при чем.Zealint писал(а): Если человек активный, то это не означает, то разумный. Он может активно грабить банки, убивая людей. У каждого своё неправильное понимание разумности. Поэтому и договориться не могут.
Договоришься тут с вами, если на ровном месте возникают разногласия.Zealint писал(а): Поэтому и договориться не могут.
Эти люди хоть что-то делают, потому что им удалось договориться и понять друг друга. Толку от них, конечно, мало, но это все равно больше, чем ничего. Если же ваше движение заведомо пасует перед теми, кто поставил цель занять этих молодых людей чепухой вместо более продуктивной деятельности, то шансов пробиться у вашего движения - ноль.Zealint писал(а): Например, есть так называемое молодежное движение НАШИ, смысл деятельности которых сводится, в основном, к наклеиванию на машины дурацких наклеек типа "паркуюсь где хочу" или подсчёту числа просроченных продуктов в магазине, а также прочей "сверхважной" для общества деятельности. Эти люди и правда думают, что они занимаются полезными делами и их деятельность в конце-концов сделает Мир лучше. И таких движений (многие из которых созданы умышленно, дабы занять молодых людей чепухой) очень много. Все активно работают.
Я знаю не одно движение, которое ставит целью построение эффективного общества и уверен, что еще больше тех, о которых я и не подозреваю. И далеко не все из них являются сторонниками абсурдных методов - типа убить всех евреев.Zealint писал(а): Ну тогда ознакомьтесь с материалами нашего сайта и убедитесь, что остальные движения имеют несколько другие цели.
С этим согласен. Понимать одинаково - необходимое условие, но не достаточное.Zealint писал(а): Может под словом "одинаково" следует иметь что-то другое, более широкое?