ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Методы победы над неадекватностью

совместный поиск ответов на разные архиважные и актуальные вопросы

Модератор: was bornin

Ответить
Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн фев 25, 2013 7:20

ОФФТОП:
malexej, идите нафиг и полечитесь от мании величия, тема не про вас совершенно. Хватит уже везде мусорить своим флудом. Я же не лезу в ваш бложек и не тявкаю там тупо под каждым постом, какой вы дебил, какую бесполезную фигню вы опять написали и что каждому ежу это понятно. Вы не просто неразумны, вы реально тупой, надоедливый тип.
Этот "человек" не уважает себя и других Спорит по мелочам и думать не умеет. Хапает догмы как на конвейере. Стереотипов и тупости в нём больше с каждым постом. Он не понимает как тяжело администрировать форум, а если бы и знал, то ему было бы плевать.

НЕ ОФФТОП:
Предлагаю назвать первую группу неадекватных людей Мачулинский тип. Для них характерна непробиваемая тупость, на людях малоагрессивны (чисто физически и вербально). Могут проявляет неадекватное поведение только тогда, когда уверены, что им за это ничего не будет, а если и будет, то это не смертельно. Все их мысли строятся на догмах и привычках. В них преобладает система ценностей ЭМ с кусками системы ценностей традиционных. Волевая сфера у них отсутствует. Разумные ценности им кажутся опасными. В одиночку эффективно действовать не могут, поэтому постоянно ищут поддержку ЭМ или таких же неадекватов как они сами. Опасны тогда, когда достигают больших скоплений, потому что такую плотность тупоты пробить не удастся.

Чтобы бороться с таким типов неадекватных людей, нужно общаться с ними в жизни ЛИЧНО (тет-а-тет). Общение в сети интернет не поможет. Нужно понимать, чем живёт такой человек, почему он неадекватен и прочее. Бороться с ними можно, но только с одним за раз.

malexej
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 8:19
Контактная информация:

Сообщение malexej » Пн фев 25, 2013 7:56

Рустам, Вы уже видите как начинает меняться ситуация? Стоило вам перейти от пустой демагогии к реальным делам и уже приходится реально думать. Вот где начинается прогресс, в том и разница в методах, я реально вам помогаю начать думать и развиваться. Пока вообще-то слабенько получается, в основном сретесь по привычке, но уже прогресс на лицо. Продолжайте в том же духе, берите пример с Артема и Натальи, может хоть что-то полезное родится из ваших совместных усилий.
"Правда" БСН в три шага->Ограничим сознание->Скажем "человек неразумен"->"Исправим" мышление->Всеобщее счастье.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн фев 25, 2013 10:50

Давно назрела необходимость установки на форум системы оценки "кармы."
Также, если известно ФИО, можно описать неадекватное поведение гражданина, в блоге.

malexej
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 8:19
Контактная информация:

Сообщение malexej » Пн фев 25, 2013 10:57

ready, на данный момент времени Вы получите не объективную оценку разумности, а некоторую субъективную оценку лояльности к ошибочной теории БСН. Но если "карму" учитывать по повторяемости деструктивных слов в адрес оппонента в споре, то я "За".
"Правда" БСН в три шага->Ограничим сознание->Скажем "человек неразумен"->"Исправим" мышление->Всеобщее счастье.

malexej
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 8:19
Контактная информация:

Сообщение malexej » Пн фев 25, 2013 11:10

Хотя, если так подумать о себе отстраненно то, что может вообще на меня повлиять? "Карма" - смешно, "бан" - безразлично, остаются только разумные аргументированные доводы, соответствующие критериям истины. Так что, старайтесь общаться цивилизованно, это будет вызывать большее уважение и придаст значимости вашим словам.

Подобное этому:
БСН писал(а):malexej, идите нафиг и полечитесь от мании величия, тема не про вас совершенно. Хватит уже везде мусорить своим флудом. Я же не лезу в ваш бложек и не тявкаю там тупо под каждым постом, какой вы дебил, какую бесполезную фигню вы опять написали и что каждому ежу это понятно. Вы не просто неразумны, вы реально тупой, надоедливый тип.
На меня никак не влияет, так что, БСН, не бейте понапрасну на клавиши.
"Правда" БСН в три шага->Ограничим сознание->Скажем "человек неразумен"->"Исправим" мышление->Всеобщее счастье.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн фев 25, 2013 11:13

Достаточно разумные люди будут ставить минусы, не за то что оппонент имеет противоположное мнение, а за нарушение правил спора. Точно так же, как в футболе.

malexej
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 8:19
Контактная информация:

Сообщение malexej » Пн фев 25, 2013 11:29

Совершенно верно, но кто это будет делать? В футболе на то есть специально обученный независимый судья, а у вас?
"Правда" БСН в три шага->Ограничим сознание->Скажем "человек неразумен"->"Исправим" мышление->Всеобщее счастье.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн фев 25, 2013 15:12

Давно назрела необходимость установки на форум системы оценки "кармы."
Наоборот, "карма" - любимая игрушка эмоционально мыслящих, именно потому что они любят просто оценивать всех, без предъявления каких-либо аргументов.
Хотя, если так подумать о себе отстраненно то, что может вообще на меня повлиять? ... только разумные аргументированные доводы, соответствующие критериям истины.
Ваш юмор слишком однообразен, malexej. Придумайте новую шутку. И вообще, как я уже написал вам, тема совсем не про вас. Конечно, понятно, что из-за заниженной самооценки и комплексов вы прилагаете максимальные усилия, чтобы обратить на себя внимание любым образом, включая явные провокации и демагогию, ваш случай скорее работа для психолога, а может и психиатра, но к данной теме он имеет слабое отношение. А флудить тут не надо, в дальнейшем все ваши бредопосты из этой темы будут удаляться.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн фев 25, 2013 15:25

Наиболее хорошим способом поведения оказывается игнорирование, одновременно с пробиванием и отстаиванием своих принципов в обществе. Расчёт здесь на то идёт, что в обществе есть люди адекватные, которые хоть и неразумны, но готовы объединиться против проявления идиотизма.
Вы уверены, что игнорирование хороший способ? Против чудиков типа malexej, движимых своими комплексами это ещё может как-то работать и будет, однако он не классический неадекват, а скорее лишь полунеадекват (т. е. гадит не вполне сознательно, а скорее, в силу своей тупости и дефектов личности). Однако против типичных неадекватов игнорирование не даст выигрыш ни по одной из трёх подзадач - физически его действия не прекратятся, психологически он тоже будет чувствовать себя победителем, и с точки зрения общества тоже плохо получается - все будут видеть, что можно гадить, и никто на это не реагирует.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Пн фев 25, 2013 16:42

БСН писал(а):Вы уверены, что игнорирование хороший способ? Против чудиков типа malexej, движимых своими комплексами это ещё может как-то работать и будет, однако он не классический неадекват, а скорее лишь полунеадекват (т. е. гадит не вполне сознательно, а скорее, в силу своей тупости и дефектов личности). Однако против типичных неадекватов игнорирование не даст выигрыш ни по одной из трёх подзадач - физически его действия не прекратятся, психологически он тоже будет чувствовать себя победителем, и с точки зрения общества тоже плохо получается - все будут видеть, что можно гадить, и никто на это не реагирует.
Нет, это не хороший способ, работает только в некоторых случаях.

Хорошего способа, наверное, не существует. Можно сделать замечание ссущему в подъезде придурку, он ответит что-нибудь и спокойно пойдет дальше. Любое касание его морды, даже не самое сильное, грозит тюремным сроком до 3-лет. Более аккуратные методы, позволяющие сделать так, что он "сам" очень больно упадёт, просто заставят его сменить подъезд. А в случае чего ведь ещё придется врать потом в суде, что на сам упал. А врать уже нехорошо.

Помимо игнорирования, как я сказал, нужна политика целенаправленного продавливания своего идеала в массы. Игнорировать нелепые выпады, и идти своей дорогой. Если сильно мешают, пытаться напирать сильнее.

К сожалению, да, как-то без физической или просто грубой силы не получается. Даже в общении со студентами пока пару человек демонстративно не выгонишь из класса, ведь не успокоятся на задних партах. Можно сделать так, что их успокоят их же одногруппники, но и тут нужен преподавательский авторитет и наличие в классе большинства заинтересованных в успешной сдаче экзамена.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн фев 25, 2013 17:10

К сожалению, да, как-то без физической или просто грубой силы не получается. Даже в общении со студентами пока пару человек демонстративно не выгонишь из класса, ведь не успокоятся на задних партах. Можно сделать так, что их успокоят их же одногруппники, но и тут нужен преподавательский авторитет и наличие в классе большинства заинтересованных в успешной сдаче экзамена.
К 3 курсе это у нас прошло. Потому что все кто любил поболтать либо отчислились (отчислили), либо не ходят на пары, за что им огромное спасибо.
Помимо игнорирования, как я сказал, нужна политика целенаправленного продавливания своего идеала в массы. Игнорировать нелепые выпады, и идти своей дорогой. Если сильно мешают, пытаться напирать сильнее.
Тогда надо показывать, что разумное мировоззрение работает на практике, и что это не просто красивые слова.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн фев 25, 2013 18:43

Факт в том, что подавляющее большинство о законах и возможном суде не думает, и у них это прекрасно прокатывает. Даже больше того, нередко им удаётся вывернуть закон наизнанку, чтобы он защищал их неадекватные действия и наказывал тех, кто от них пострадал. Над тем, как противодействовать неадекватам в таких ситуациях, тоже нужно думать.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн фев 25, 2013 18:55

Факт в том, что подавляющее большинство о законах и возможном суде не думает, и у них это прекрасно прокатывает. Даже больше того, нередко им удаётся вывернуть закон наизнанку, чтобы он защищал их неадекватные действия и наказывал тех, кто от них пострадал.
Здесь в качестве примера можно постараться найти судебные дела в США, выигранные только за счёт того, что было устроенно отличное ШОУ.

У нас-то проще, либо запугают, либо убьют, или просто купят. И шоу никаких не надо.
Над тем, как противодействовать неадекватам в таких ситуациях, тоже нужно думать.
А что тут думать? Хорошая структура из разумных людей сможет противодействовать неадекватам, главное наращивать число и укреплять связи друг с другом. Или вы хотите выработать подход, которому можно будет научить любого человека, вне зависимости от мировоззрения?

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пн фев 25, 2013 18:58

Факт в том, что подавляющее большинство о законах и возможном суде не думает, и у них это прекрасно прокатывает. Даже больше того, нередко им удаётся вывернуть закон наизнанку, чтобы он защищал их неадекватные действия и наказывал тех, кто от них пострадал. Над тем, как противодействовать неадекватам в таких ситуациях, тоже нужно думать.
Ведь если ваша идея будет осуществляться, то сюда будут приходить разные люди. Кто-то будет ближе к судебной системе, кто-то к правоохранительной, кто-то просто продавец в магазине. Но если они будут объединены одной идеей, то борьба с неадекватностью не так уж и сложна.

Просто часто не хватает поддержки от общества, а оно молча смотрит на тебя и думает, что неадекват ТЫ.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн фев 25, 2013 19:21

Я исхожу из того, что в любой ситуации есть наиболее правильный способ того, как нужно действовать. В данном случае я предлагаю найти общие способы противодействия неадекватам.
Помимо игнорирования, как я сказал, нужна политика целенаправленного продавливания своего идеала в массы.
Я бы предложил пока абстрагироваться от этого. Всё это, в принципе, и так записано в манифесте - т. е. мы объединяем сначала мыслящих людей, разрабатываем программу и пытаемся менять общество сверху. Безусловно, в общем случае для разумного человека это единственно верный план и глупо считать, что он вместо того, чтобы этим заниматься, должен бегать и ловить отдельных неадекватов по подъездам. Проще их до поры до времени игнорировать, если они не сильно мешают. Однако в данной теме я предлагаю всё же рассмотреть отдельно вопрос эффективного противодействия неадекватам (не останавливаясь на том, будет ли это до или после начала построения разумного общества). Давайте просто предположим, что есть неадекваты, действия которых мы решили пресечь (либо мы сами поставили подобную цель, либо этого требует ситуация), и думаем, что именно с ними следует делать.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.