ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Этология, как наука об инстинктивных мотивациях.
Модератор: was bornin
Этология, как наука об инстинктивных мотивациях.
Для развития разумного мировоззрения, прежде всего нужно понимать, что толкает людей действовать неразумно?
Бытует мнение, что это просто недостаток знаний. И, значит, достаточно создать правильное знание, всем его объяснить и тогда человек станет наконец разумным существом.
Но! Проблема гораздо глубже. Она в инстинктивных мотивациях. Мотивации сильнее ума. Это задача для ума. Если человеку нравится действовать неразумно, то даже понимая это, он будет так действовать.
Есть такая наука - этология. Она как раз изучает эти инстинктивные мотивации. И про это есть [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] и [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]. Всем желающим добро пожаловать.
Бытует мнение, что это просто недостаток знаний. И, значит, достаточно создать правильное знание, всем его объяснить и тогда человек станет наконец разумным существом.
Но! Проблема гораздо глубже. Она в инстинктивных мотивациях. Мотивации сильнее ума. Это задача для ума. Если человеку нравится действовать неразумно, то даже понимая это, он будет так действовать.
Есть такая наука - этология. Она как раз изучает эти инстинктивные мотивации. И про это есть [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] и [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]. Всем желающим добро пожаловать.
Последний раз редактировалось talash Чт апр 10, 2014 15:00, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть не то чтобы решение, но надежда, что благодаря упрощению коммуникации, которую нам даёт виртуальность, образуются по крайней мере небольшие разумные сообщества. Вот этот форум также есть шаг в этом направлении.ready писал(а):talash, У вас есть, проработанное решение проблемы?
Попытки же сделать всех разумными, внедрив разумное мировоззрение, обречены на провал. Будет как с философией Карла Маркса, когда говорящие приматы били друг друга томиком "капитала" по головам, усиленно распространяя это мировоззрение.
Образуются сами по себе, или в результате определенных решений?У меня есть не то чтобы решение, но надежда, что благодаря упрощению коммуникации, которую нам даёт виртуальность, образуются по крайней мере небольшие разумные сообщества. Вот этот форум также есть шаг в этом направлении.
А почему вы полагаете, что ваши опасения не основаны на определенных обезьянних инстинктах?Попытки же сделать всех разумными, внедрив разумное мировоззрение, обречены на провал. Будет как с философией Карла Маркса, когда говорящие приматы били друг друга томиком "капитала" по головам, усиленно распространяя это мировоззрение.
Мировоззрение это набор определенных фактов, которые считаются аксиомами.
А что вы скажите о методах мышления, как о способах оперирования фактами?
Сами методы, могут влиять на мировоззрение?
Сами по себе. В конкурентной среде. Процесс идёт, я уже 10 лет за ним наблюдаю. Если грубо обрисовать, то происходит следующее. Почти все люди инстинктивно стремятся создать религию с собою во главе и набрать верующую в себя паству. И между религиозными деятелями идёт борьба. Но! Религиозные деятели тянут случайным образом в разные стороны, а малый процент разумных деятелей тянут в одну. И поэтому религии уравновешивают друг друга, и вся эта система потихоньку движется в сторону разумности.ready писал(а):Образуются сами по себе, или в результате определенных решений?
OK. Но чем сложнее аксиома, тем больше будет разночтений. В результате пойдут конфликты. А как навести порядок? В итоге всё сведётся к обычной животно-инстинктивной иерархии, то есть кто выше, тот и прав, тот и правильно интерпретирует учение. Как это и было при введении марксизма.Мировоззрение это набор определенных фактов, которые считаются аксиомами.
Да ну!Почти все люди инстинктивно стремятся создать религию с собою во главе
По-моему, вы оптимист. Кроме того, здесь ситуация куда сложнее чем деление на 2 группы "религии" и "разумные деятели". Я, например, не вижу, по сути, ни одного по-настоящему разумного деятеля, который пытался бы объединять людей.И поэтому религии уравновешивают друг друга, и вся эта система потихоньку движется в сторону разумности.
Вы что-то путаете.Мировоззрение это набор определенных фактов, которые считаются аксиомами.
Смотря что считать рекламой.БСН, я немного посмотрел форум и заметил, что Вы не удаляете рекламу других ресурсов.
Ну да! Как только предоставляется подходящая возможность, например, став администратором форума, сразу же начинают стремиться подавить конкурентов и навязать свои идеи.БСН писал(а):Да ну!Почти все люди инстинктивно стремятся создать религию с собою во главе
Деление условное. "Разумность" и "религиозность" распределена неким образом в каждом деятеле.БСН писал(а):По-моему, вы оптимист. Кроме того, здесь ситуация куда сложнее чем деление на 2 группы "религии" и "разумные деятели". Я, например, не вижу, по сути, ни одного по-настоящему разумного деятеля, который пытался бы объединять людей.
Объясняю на примере как идёт эволюция в сторону разумности. Допустим, некий деятель создал форум, написал несколько статей и объявил их наукой. К нему пришли люди. Некоторые соглашаются, некоторые спорят, некоторые проталкивают свои идеи. У нашего деятеля тут же возникает желание использовать административный ресурс для продвижения именно своих "гениальных" идей. Это инстинктивное желание доминировать на своей "территории".
Но, в условиях виртуальной свободы и простоты смены сообществ, народ от такого деятеля быстро убегает. Таким образом, выживают те сообщества, где администратор не поддаётся инстинкту, а ведёт себя более разумно и пользуется своим административным ресурсом аккуратно.
Вы всё упрощаете и пытаетесь всё объяснить через одну очень узкую и примитивную трактовку. При этом спутываете понятия и тезисы. Например, религиозность у вас странным образом превращается в проталкивание определённых идей, а потом в инстинкт "доминировать на своей территории". Вы согласны, что здесь есть нарушение логики и небрежность в мышлении?Это инстинктивное желание доминировать на своей "территории".
Что еще за разумные деятели? Кого вы там наблюли?Сами по себе. В конкурентной среде. Процесс идёт, я уже 10 лет за ним наблюдаю. Если грубо обрисовать, то происходит следующее. Почти все люди инстинктивно стремятся создать религию с собою во главе и набрать верующую в себя паству. И между религиозными деятелями идёт борьба. Но! Религиозные деятели тянут случайным образом в разные стороны, а малый процент разумных деятелей тянут в одну. И поэтому религии уравновешивают друг друга, и вся эта система потихоньку движется в сторону разумности.
Огласите весь список, пожлста.
Я вот вижу как йоги реально набирают силу, а светских разумных деятелей не наблюдаю.
Не согласен. У меня всё чётко. Проблема в том, что нет общепринятых терминов, поэтому приходится брать наиболее близкие на мой взгляд. Но другие люди их часто понимают по-другому.БСН писал(а):Например, религиозность у вас странным образом превращается в проталкивание определённых идей, а потом в инстинкт "доминировать на своей территории". Вы согласны, что здесь есть нарушение логики и небрежность в мышлении?