ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

доказательство абсурдности идеальной демократии

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

Вадим Времяонович
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 18:51
Откуда: Русь
Контактная информация:

Сообщение Вадим Времяонович » Пт окт 10, 2008 19:15

Демократизм Иерархий света

Распространение идей демократии порой наталкивается на сопротивление сторонников идеи иерархического устройства мира. Есть непонимание принципов демократии и среди сторонников духовной иерархии.
Представления об иерархическом устройстве сил света имеют богатую историю. Это древнеиндийские учения, оккультизм Блаватской, Агни Йога Елены Рерих. Что-то настолько сверхценное они разглядели в иерархическом устройстве, что даже сделали из него имя собственное для сил добра? Может быть, кому-то это помогает увидеть в разрозненных усилиях добрых людей некоторого рода мощную организацию? Но о причастности добрых людей некоему высшему плану говорили все учителя нравственности.
Насколько оправдано рассматривать духовные силы вселенной как иерархически устроенную организацию? У духовного человека есть две жизненные задачи: самосовершенствование и помощь ближнему. Требуют ли они иерархии?
Конечно, многие религиозные тексты рисуют святые воинства. И, наверно, многим представляются, что они, как мультяшные трансформеры, бесконечно сражаются с силами тьмы. Но не есть ли это всего лишь метафора? С кем сражаться в высшем мире Иерархии света? Зло есть безумие мира материального и в мире разума существовать не может.
Но вопрос об устройстве высших миров на самом деле не так уж важен, потому что в нашем мире многие жизненно важные организации строятся по иерархическому принципу, и очевидно, что иерархически устроенные организации нужны. И их существование не противоречит демократии, так как на их создание есть воля народа. И народ предъявляет к иерархическим организациям свои специфические требования: прозрачность, понятность, честность.
Духовные люди несут в мир новое: новые знания, новые идеи, новые проекты. Для их реализации должны быть задействованы силы общества, силы иерархий. Как косные структуры иерархий могут быстро и качественно включить в себя новых людей с идеями? Значит духовные люди и являются нарушителями спокойствия, ломающими структуры иерархий. Как говорил Иисус Христос: «Не щит принес я вам, а меч».
Демократичное общество это основа, почва для здоровых иерархических организаций. Лишь захватывая чрезмерно много пространства, превращаясь в диктаторов иерархии начинают выступать против демократических принципов, стремясь все общество сделать частью своей структуры.
Именно «духовные иерархии» должны отличаться высоким демократизмом: открытостью, честностью, информированностью, ясностью однозначностью своих принципов и задач.
Именно демократические принципы могут помочь отличить Иерархии света от иерархий тьмы. Да и со временем светлые иерархии могут перерождаться в темные, и только демократичное общество может своевременно распознавать эти трансформации и противостоять им.

Наблюдатель

Сообщение Наблюдатель » Пн дек 15, 2008 9:24

логотехнолог писал(а): Интересно как общечеловеческие нормы могут существовать в отсутствии общечеловеков, то есть тех кому принадлежат эти нормы?
Понимаете, если есть общечеловеческие нормы, то должны быть и те кому эти нормы принадлежат, то есть общечеловеки, а поскольку общечеловеков несуществует, то и общечеловеческих норм тоже несуществует.
Интересно как демократические нормы могут существовать в отсутствии демократии?
Логотехнолог, почему же нет существует общечеловеков? Все вокруг, за редким исключением таких как Вы, видимо, и есть общечеловеки. Общечеловеки придумали общечеловеческие нормы - типа убивать и воровать нельзя и предерживаются их. Если вы для себя самого не принимаете этих норм - то Вы не общечеловек, это очевидно.
Демократические нормы торе существуют. Их кто-то придумал и они существуют. Но их существование ну никак не связано с тем, живет кто-то по этим нормам или нет.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт дек 16, 2008 5:15

Вот те, кто больше всего говорит об общечеловеческих нормах, как раз и воруют...
Хотя, имея в виду эти самые "общечеловеческие" нормы и тем более "демократические" нормы, следует иметь в виду, что используются они исключительно в качестве таких неких неопределённых абстракций, не имеющих реального смысла теми, кто хочет достичь каких-то своих, далёких от провозглашаемого целей. Понятие "общечеловеческие нормы", в частности, давно измазано в грязи всякими либералами, олигархами и агентами запада, которые под разговоры об этих нормах разворовывали страну и угнетали народ.

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Ср дек 17, 2008 4:03

Логотехнолог, почему же нет существует общечеловеков? Все вокруг, за редким исключением таких как Вы, видимо, и есть общечеловеки. Общечеловеки придумали общечеловеческие нормы - типа убивать и воровать нельзя и предерживаются их. Если вы для себя самого не принимаете этих норм - то Вы не общечеловек, это очевидно.


Это не общечеловеческие ценности(ценности общечеловеков) и даже не человеческие ценности(ценности человеков), а некоторочеловеческие ценности(ценности некоторых человеков).
Почему эти ценности следует именовать некоторочеловеческими?????..... Потому что этих ценностей придерживаються далеко не все человеки, а только некоторые человеки.
Демократические нормы торе существуют. Их кто-то придумал и они существуют. Но их существование ну никак не связано с тем, живет кто-то по этим нормам или нет.
Демократические ценности это абсурд ибо существование демократии невозможно, а следовательно существование демократических ценностей тоже невозможно.
А насчёт того что если некто придумал нечто то оно существует?
В голове этого некто?
Вне всякого сомнения.
Вне головы этого некто?
Не факт.
РАССУДОК РУЛИТ

Нарушитель законов

Сообщение Нарушитель законов » Чт дек 18, 2008 16:57

Рассудок, какие ценности есть ценности человеков?

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Пт дек 19, 2008 14:22

Нарушитель законов писал(а):Рассудок, какие ценности есть ценности человеков?
Фишка в том что человеческих ценностей тоже нет ибо у каждого человека эти ценности свои и в итоге ценности дикаря по имени Джон Большой Член живущего в джунглях и занимающегося каннибализмом в корне отличаються от ценностей американца по имени Френк Джонсон живущего в Нью-Йорке и работающего в полиции, ценности русского по имени Иван Иванов живущего в деревне Большие Дураки Псковской области и работающего трактористом в аргофирме в корне отличаються от ценностей японца по имени Миямото Муэрей живущего в Токио и занимающегося бизнесом и эти примеры можно множить, множить и множить, а потому нам следует признать тот факт что ни общечеловеческих ценностей, ни человеческих ценностей не существует ибо существуют только некоторочеловеческие ценности.
РАССУДОК РУЛИТ

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.