ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Что такое истина
Модератор: was bornin
Вы вообще хотя бы просто подумайте, прежде чем писать. Насчёт способности отличать истину от лжи, то такая способность есть у каждого человека, только некоторые, например вы, её не используете.
Вы не умеете отличать от аргументов не только гипотезы, но и просто откровенный бред, который пишете вслед за вашими обвинениями меня в самонадеянности и т. п. Схватитесь за оголённые провода под напряжением 220 В., я думаю, больно вам не будет. Больше никогда. Зато одним дураком на свете станет меньше, и, если у вас ещё нет детей, то за вывод своих генов из оборота вы даже сможете претендовать на Дарвиновскую премию.
Вы не умеете отличать от аргументов не только гипотезы, но и просто откровенный бред, который пишете вслед за вашими обвинениями меня в самонадеянности и т. п. Схватитесь за оголённые провода под напряжением 220 В., я думаю, больно вам не будет. Больше никогда. Зато одним дураком на свете станет меньше, и, если у вас ещё нет детей, то за вывод своих генов из оборота вы даже сможете претендовать на Дарвиновскую премию.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 10:56
А Вы - умеете отличать правду от лжи?БСН писал(а):Вы вообще хотя бы просто подумайте, прежде чем писать. Насчёт способности отличать истину от лжи, то такая способность есть у каждого человека, только некоторые, например вы, её не используете.
Вы не умеете отличать от аргументов не только гипотезы, но и просто откровенный бред, который пишете вслед за вашими обвинениями меня в самонадеянности и т. п. Схватитесь за оголённые провода под напряжением 220 В., я думаю, больно вам не будет. Больше никогда. Зато одним дураком на свете станет меньше, и, если у вас ещё нет детей, то за вывод своих генов из оборота вы даже сможете претендовать на Дарвиновскую премию.
Пользуетесь этой способностью?
И чтО? НИ РАЗУ не ошиблись? НЕ передумывали, не меняли мнение?
Если никогда не ошибались, то
тогда Вы - "бог", и Вам надо идти на небо,
а среди людей Вам делать нечего, ОК?
Если же Вы ошибались, то Вы знаете что это такое, да?
Применили, вроде бы, Вашу "способность отличать правду от лжи", а она-то того... НЕ СРАБОТАЛА - правильно?
У Вас, значит, нет способности сказать - сработает Ваша "способность отличать правду от лжи" или НЕ сработает - правильно?
Значит, этой "способности отличать правду от лжи" у Вас нет.
У Вас, наверное, есть способность построить ГИПОТЕЗУ/предположение типа "возможно, это - правда".
Это - ВСЁ, что у Вас есть - согласны?
Никакого "чувства правды" нет, есть способность строить гипотезы.
ПС
Если я схвачу за провода, то могу не умереть, потому что они могут оказаться НЕ под напряжением через микросекунду после моего захвата - правильно? Например.
...
А ещё меня может спасти "неведомая сила" - согласны?
...
И законы физики могут измениться в ЛЮБОЕ МГНОВЕНИЕ - правильно?
Если они до сих пор не менялись - это НЕ аргумент, что они НЕ изменятся в следующий миг - согласны?
А то, что Вы утверждаете, что я 100% умру после этого прикосновение ещё раз показывает Ваше дикое/дремучее безосновательное самомнение.
ОК?
-
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:53
- Откуда: Украина, г. Запорожье
Почему бы вам не перейти от слов к делу, пойдите на крышу ближайшей высотки и прыгните с неё или пойдите к оголённому кабелю находящемуся под напряжением 380-т вольт и возьмитесь за него?И законы физики могут измениться в ЛЮБОЕ МГНОВЕНИЕ - правильно?
Если они до сих пор не менялись - это НЕ аргумент, что они НЕ изменятся в следующий миг - согласны?
А если вы не желаете этого делать то все ваши рассуждения есть демагогия.
логотехнология рулит
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 10:56
Как я могу перейти от слов к делу, утверждая, чтологотехнолог писал(а):Почему бы вам не перейти от слов к делу, пойдите на крышу ближайшей высотки и прыгните с неё или пойдите к оголённому кабелю находящемуся под напряжением 380-т вольт и возьмитесь за него?И законы физики могут измениться в ЛЮБОЕ МГНОВЕНИЕ - правильно?
Если они до сих пор не менялись - это НЕ аргумент, что они НЕ изменятся в следующий миг - согласны?
А если вы не желаете этого делать то все ваши рассуждения есть демагогия.
законы физики могут измениться в любое мгновение, как Вы думаете?
...
Взяться за те провода? Это чтО? Будет доказательством?
Что законы могут измениться в любой момент?
Неужели?
Чего-то Вы тут недодумали (Вы случайно не клон БСН?), как мне кажется...
...
Я вывожу из этого своего утверждения
,законы физики могут измениться в любое мгновение,
следствия.
Например: не надо 3,14здеть, п-та, что Вы хоть что-то точно знаете, ОК?
Даже если Вы возьмётесь за провода - Вы ТОЧНО 100% результата НЕ знаете - правильно?
Даже если что-то случилось ужЕ в прошлом 1000 000 000 раз - это НЕ доказательство, что это случиться на 1 000 000 001-й раз.
И вывод тут теоретический такой, что надо быть терпимым к взглядам других людей, дать им жить как они хотят. Хотят браться за провода - пусть берутся, если вас это не касается, правильно?
И это, если перейти от слов к делу, означает мир меж людей.
А если сделать практический вывод из вашего настроя, то надо будет навязывать "истину" всем "непонимающим", да?
И палкой их отгонять от проводов и расстреливать за то, что они хотят схватиться за провод...
А мало ли людей есть на свете? Есть женщина, которая не может уснуть без укуса ядовитой змеи, смертельного для очень многих, да?
Может, кому-то очень нравится хвататься за провода и это полезно для их здоровья... Вы уверены, что таких нет?
Самонадеянность, самомнение, самоуверенность ведёт к гибели человечества.
Согласны?
-
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:53
- Откуда: Украина, г. Запорожье
Короче, с вами всё ясно, более вопросов не имею.
П.С. я не клон БСН просто для вас все люди мыслящие разумно(уточнительно) похожи друг на друга.
П.С. я не клон БСН просто для вас все люди мыслящие разумно(уточнительно) похожи друг на друга.
Последний раз редактировалось логотехнолог Пт дек 07, 2007 17:43, всего редактировалось 1 раз.
логотехнология рулит
Действительно, рассуждения этого товарища Валерия - демагогия чистой воды.
Если бы не было критериев и способностей к определению истины, то и смысла говорить о таких понятиях, как истина и ошибки, не было бы, потому что мы в любом случае не могли бы отличить, что является ошибкой, а что является истиной. Если бы это было так, мы должны были бы закрыть все школы, выбросить все учебники, отказаться от любых позитивных суждений о мире, поскольку всё равно нельзя было бы установить их правильность и вообще, не было бы правильных и неправильных действий, а каждый мог бы делать всё, что ему угодно, например, поедать камни, вскрывать себе вены, выбивать глаз соседу и т. д. Наш мир был бы похож на мир, существующий в психиатрической клинике (а вы не оттуда сбежали, товарищ Валерий, случаем?). Однако подобные понятия существуют, и критерии истины существуют, и способы отделения ошибок от истины существуют. У каждого человека есть способность отличать истинное от ложного, способность понимать правильность определённых вещей и неправильность других, она называется разум. Разум позволяет человеку мыслить, видеть связи между явлениями, делать выводы, исходя из той информации, которой он располагает. Даже разумный, мыслящий человек может иногда ошибаться, в результате, например, того, что столкнулся с неверной информацией о чём-то, но, тем не менее, есть общие правила, которые позволяют в случае какого-либо спорного вопроса поднять и перпроверить все факты, восстановить логику рассуждений, провести новые наблюдения, в связи с чем придти к вполне однозначным выводам относительно того, какова истина в данном вопросе. Это вещи, очевидные для нормальных людей, и для разумных людей за теми высказываниями, которые они отстаивают как истинные, стоят личный опыт, факты и логика. Те же люди, которые начинают вопить что-то типа "а почему вы уверены, что вы правы? С какой стати вы на это претендуете?" и т. п., пытаясь визгом подобным, выпендриваясь и высказывая пустые сомнения в том, что собеседники что-либо знают, являются ни кем, как дураками, которых надо ловить, изолировать, а особо буйным и наглым ещё и морду бить для профилактики.
С этим товарищем Валерием я тоже не вижу никакого смысла вести беседы, по кр. мере до тех пор, пока он не начнёт высказывать что-то обдуманное и осмысленное.
Если бы не было критериев и способностей к определению истины, то и смысла говорить о таких понятиях, как истина и ошибки, не было бы, потому что мы в любом случае не могли бы отличить, что является ошибкой, а что является истиной. Если бы это было так, мы должны были бы закрыть все школы, выбросить все учебники, отказаться от любых позитивных суждений о мире, поскольку всё равно нельзя было бы установить их правильность и вообще, не было бы правильных и неправильных действий, а каждый мог бы делать всё, что ему угодно, например, поедать камни, вскрывать себе вены, выбивать глаз соседу и т. д. Наш мир был бы похож на мир, существующий в психиатрической клинике (а вы не оттуда сбежали, товарищ Валерий, случаем?). Однако подобные понятия существуют, и критерии истины существуют, и способы отделения ошибок от истины существуют. У каждого человека есть способность отличать истинное от ложного, способность понимать правильность определённых вещей и неправильность других, она называется разум. Разум позволяет человеку мыслить, видеть связи между явлениями, делать выводы, исходя из той информации, которой он располагает. Даже разумный, мыслящий человек может иногда ошибаться, в результате, например, того, что столкнулся с неверной информацией о чём-то, но, тем не менее, есть общие правила, которые позволяют в случае какого-либо спорного вопроса поднять и перпроверить все факты, восстановить логику рассуждений, провести новые наблюдения, в связи с чем придти к вполне однозначным выводам относительно того, какова истина в данном вопросе. Это вещи, очевидные для нормальных людей, и для разумных людей за теми высказываниями, которые они отстаивают как истинные, стоят личный опыт, факты и логика. Те же люди, которые начинают вопить что-то типа "а почему вы уверены, что вы правы? С какой стати вы на это претендуете?" и т. п., пытаясь визгом подобным, выпендриваясь и высказывая пустые сомнения в том, что собеседники что-либо знают, являются ни кем, как дураками, которых надо ловить, изолировать, а особо буйным и наглым ещё и морду бить для профилактики.
С этим товарищем Валерием я тоже не вижу никакого смысла вести беседы, по кр. мере до тех пор, пока он не начнёт высказывать что-то обдуманное и осмысленное.
-
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:53
- Откуда: Украина, г. Запорожье
Подписываюсь под каждым словом.БСН писал(а):Действительно, рассуждения этого товарища Валерия - демагогия чистой воды.
Если бы не было критериев и способностей к определению истины, то и смысла говорить о таких понятиях, как истина и ошибки, не было бы, потому что мы в любом случае не могли бы отличить, что является ошибкой, а что является истиной. Если бы это было так, мы должны были бы закрыть все школы, выбросить все учебники, отказаться от любых позитивных суждений о мире, поскольку всё равно нельзя было бы установить их правильность и вообще, не было бы правильных и неправильных действий, а каждый мог бы делать всё, что ему угодно, например, поедать камни, вскрывать себе вены, выбивать глаз соседу и т. д. Наш мир был бы похож на мир, существующий в психиатрической клинике (а вы не оттуда сбежали, товарищ Валерий, случаем?). Однако подобные понятия существуют, и критерии истины существуют, и способы отделения ошибок от истины существуют. У каждого человека есть способность отличать истинное от ложного, способность понимать правильность определённых вещей и неправильность других, она называется разум. Разум позволяет человеку мыслить, видеть связи между явлениями, делать выводы, исходя из той информации, которой он располагает. Даже разумный, мыслящий человек может иногда ошибаться, в результате, например, того, что столкнулся с неверной информацией о чём-то, но, тем не менее, есть общие правила, которые позволяют в случае какого-либо спорного вопроса поднять и перпроверить все факты, восстановить логику рассуждений, провести новые наблюдения, в связи с чем придти к вполне однозначным выводам относительно того, какова истина в данном вопросе. Это вещи, очевидные для нормальных людей, и для разумных людей за теми высказываниями, которые они отстаивают как истинные, стоят личный опыт, факты и логика. Те же люди, которые начинают вопить что-то типа "а почему вы уверены, что вы правы? С какой стати вы на это претендуете?" и т. п., пытаясь визгом подобным, выпендриваясь и высказывая пустые сомнения в том, что собеседники что-либо знают, являются ни кем, как дураками, которых надо ловить, изолировать, а особо буйным и наглым ещё и морду бить для профилактики.
С этим товарищем Валерием я тоже не вижу никакого смысла вести беседы, по кр. мере до тех пор, пока он не начнёт высказывать что-то обдуманное и осмысленное.
логотехнология рулит
-
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:53
- Откуда: Украина, г. Запорожье
Кстати, ловите ссылку на очень хороший форум где много как разумных людей, так и колеблющихся людей, так и тех кого необходимо привести к разумному мировозрению, а также где есть и враги разума.
Форум очень хорош ещё и тем, что на нём каждый участник форума может создавать свои ПЕРСОНАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ.
В общем, ныряйте.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Форум очень хорош ещё и тем, что на нём каждый участник форума может создавать свои ПЕРСОНАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ.
В общем, ныряйте.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
логотехнология рулит
Понимание - это всего лишь один из шагов в нашем развитии. Поятие подпитывается нашим настроем (отношением) и в свою очередь подпитывает веру. Так что само по себе понятие ничтологотехнолог писал(а):А я и не говорю, что анализ лишён минусов, однако без анализа невозможно понимание, то есть путь к пониманию лежит через анализ.
Но есть зацикленные на этой ценности их и книжниками назвать нельзя, а только умниками. Так что ум - это ругательство Если пользоваться одним инструментом по жизни - станешь специалистом, но потеряешь Человека в себе
Не мир надо видеть взаимосвязанным, а себя в нем увязать так, чтобы ощутить свою цельность с ним. Если этого не делать, то можно заниматься ТРЕПОм, что у некоторых тут хорошо получается
БСН, не похожи ли Вы на ребенка, который отличается от других тем, что больше других детей говорит? Дети тоже очень много высказывают своих отношений, понятий и убеждений ОТНОСИТЕЛЬНО кого-то или чего-то. Если Вам в удовольствие эквилибрировать ЧУЖИМИ истинами - эквилибрируйте. А подчеркивать что диалестическая техника лучше схоластической, только для Вас и актуально
Поэтому, Вы правы называя меня схоластом, диалектик Вы наш
Поэтому, Вы правы называя меня схоластом, диалектик Вы наш
-
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:53
- Откуда: Украина, г. Запорожье
То есть вы хотите сказать, что если человечество погрязло в неразумности то разумный человек должен отказаться от своего разума дабы ощутить свою цельность с человечеством погрязшим в неразумности? Я правильно вас понял?Не мир надо видеть взаимосвязанным, а себя в нем увязать так, чтобы ощутить свою цельность с ним.
логотехнология рулит
Мир в котором мы живем парадоксален, а отец парадоксов - наш ум. Ум развивается обществом через воспитание и образование, проще говоря общество зомбирует нас, делая нас "нормальными", а взамен забирает нашу неординарность и оригинальность.логотехнолог писал(а):То есть вы хотите сказать, что если человечество погрязло в неразумности то разумный человек должен отказаться от своего разума дабы ощутить свою цельность с человечеством погрязшим в неразумности? Я правильно вас понял?
Вот когда человек начинает понимать глупость от деловых отношений с их главной ценностью деньгами и эту глупость проецирует на себя, только тогда он и начинает накапливать энергию для своего преобразования. Адалее идет покаяние внутри себя и прощение на внешнем фронте. Вот эти два духовных качества и привносят мир в наши души, на основе которого и происходит истинное наше развитие. И нет хдесь и капли ума, точнее он постоянно присутствует мешая нашему становлению, в виде СОМНЕНИЯ. Ведь корни разума в сомнении и сравнении.
БСН, Вы такие умные слова говорите, что я их не знаю. Если можно разговаривайте по русски, Вы ведь не на кафедральной трибуне где спецы Вас с полуслова поймут. А тут нет спецов, а Человеки. Если Вы считаете что толочь в ступе воду глупо, то я так не думаю. С помощью зацикливаний мы утаптывае площадки на дороге нашего роста. А без этих площадок, если сорвешься с вершины роста то в ничто превратишься, а так смотришь, может на какой-то из площадок и зацепишься.
Я понимаю, что Вы сильны в решении проблем, а не пробовали подняться над проблемами, чтобы их не решать Кстати самодостаточность Человека большинство проблем в его жизни снимает. Так стоит ли силы направлять вне себя, а не в себя?
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 10:56
Главная ценность для "нормальных" (сомневающихся во всём) людей -
это физическое выживание человечества (потому что никакая "истина" не может "заслонить" "просто человеческую жизнь").
Тот же, кто уверен, что знает или может знать хоть какую-то "окончательную/абсолютную/годную для всех времён и народов" "истину" - самоуверенный самонадеянный болван/наглое и тупое быдло/слепой нерассуждающий фанатик-зомби-псих.
Для таких людей "истина" важнее физического выживания человечества, они могут пожертвовать человечеством ради своей "истины", поэтому они смертельно опасны для человечества.
Примеры таких полных кретинов:
- религиозные фанатики ("знающие" "истинного бога"), готовые устроить Второй потоп или Ядерный Армаггедон для человечества, "отвернувшегося от бога"...
-демократы (знающие "истинную идеологию"), готовые уничтожить мир, если мусульмане или фашисты или коммунисты начнут брать верх над ними...
другие такие же типа
-фашисты (знающие "истинный/избранный народ")...
-коммунисты ("знающие" "истинный/научный" самый лучший строй)...
и т.д.
К какой разновидности из этих надутых индюков-идиотов вы принадлежите?
...
Таких сволочей и подонков, как вы, "знающих истину", готовых уничтожить тех, кто не согласен с их "истиной" и готовых воевать за идеалы вплоть до последнего человека на Земле...
надо сгонять в резервации, чтоб они грызли друг другу глотки и не трогали нормальных людей,
которые НЕ уверены НИ В ЧЁМ, и потому готовы ВСЕМ дать жить так, как они хотят, не навязывая своих ГИПОТЕЗ
...
это физическое выживание человечества (потому что никакая "истина" не может "заслонить" "просто человеческую жизнь").
Тот же, кто уверен, что знает или может знать хоть какую-то "окончательную/абсолютную/годную для всех времён и народов" "истину" - самоуверенный самонадеянный болван/наглое и тупое быдло/слепой нерассуждающий фанатик-зомби-псих.
Для таких людей "истина" важнее физического выживания человечества, они могут пожертвовать человечеством ради своей "истины", поэтому они смертельно опасны для человечества.
Примеры таких полных кретинов:
- религиозные фанатики ("знающие" "истинного бога"), готовые устроить Второй потоп или Ядерный Армаггедон для человечества, "отвернувшегося от бога"...
-демократы (знающие "истинную идеологию"), готовые уничтожить мир, если мусульмане или фашисты или коммунисты начнут брать верх над ними...
другие такие же типа
-фашисты (знающие "истинный/избранный народ")...
-коммунисты ("знающие" "истинный/научный" самый лучший строй)...
и т.д.
К какой разновидности из этих надутых индюков-идиотов вы принадлежите?
...
Таких сволочей и подонков, как вы, "знающих истину", готовых уничтожить тех, кто не согласен с их "истиной" и готовых воевать за идеалы вплоть до последнего человека на Земле...
надо сгонять в резервации, чтоб они грызли друг другу глотки и не трогали нормальных людей,
которые НЕ уверены НИ В ЧЁМ, и потому готовы ВСЕМ дать жить так, как они хотят, не навязывая своих ГИПОТЕЗ
...