ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Ренормирование

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пт авг 14, 2015 22:40

ready, ты вообще замечаешь за собой проблему, которая проявляется на форуме уже давно? Это зацикленность на маловажных или ненужных идеях, типа меритократии или этого ренормирования.
Большую часть проблем, можно решить путем простого соблюдения разумных норм.
Чтобы понимать, что норма разумная - нужно включить разум в первую очередь.
провести ревизию норм, за всю историю человечества, и отобрать все разумные и актуальные на данное время, нормы.
Сделай лучше какой-нибудь видеоролик из раздела с подборками, не трать своё время попусту на ерундистику. Нормы не нужно искать в истории, необходимо подумать головой и поступать правильно, а любое неправильное и неадекватное поведение пресекать - это и будет поведение разумного человека.
Нормы можно разделить на три основных вида:
А это мне напоминает современных псевдоучёных, которые только и занимаются тем, что вводят новые никому не нужные термины и классификации, чтобы написать очередную пустую по своему содержанию статью.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб авг 15, 2015 20:48

Наблюдатель писал(а):и да я выше уже 4 и 5 пункт писал, вы их никак не прокомментировали.
Так составьте свой аналогичный список где нормы будут расставлены в порядке приоритета.
Насчёт абортов с вами не соглашусь. Вот ситуация: Если девушку изнасиловали и она забеременила, поэтому она не хочет ребёнка от насильника. Вы выходит предлагаете ей отказать в аборте, чтобы врач решал?!
Вы не путайте закон и норму. Нормы не для исключительных случаев.
Пусть врачи берут на себя ответственность, в этом вопросе, они все равно непреднамеренно убивают множество людей.
Ребенка можно сдать государству.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб авг 15, 2015 21:20

Чтобы понимать, что норма разумная - нужно включить разум в первую очередь.
Вот и нужно включить разум, и расставить нормы в порядке важности.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб авг 22, 2015 10:58

Правильные нормы определенные разумом, обеспечивают дальнейшее развитие разума, рекурсивно.

Гений

Сообщение Гений » Ср авг 26, 2015 4:05

Но ребёнок-то не виноват. В этом случае можно родить и отказаться от ребёнка, если уж не справиться с психологическими проблемами.
Забавные вы ребята. Как у вас всё на поверхности легко-то.
Мало того что изнасиловали, так давайте ещё заставим её выносить ребёнка насильника. А потом ещё и родить это создание.
Подумаешь, 9 месяцев она будет вынашивать напоминание об изнасиловании и покалечит психику окончательно, так ещё и при родах повторно будет страдать ради ребёнка от которого в лучшем случае откажется.
В таком случае и я в насильники запишусь. Радость-то какая, только бегай и насилуй, а девушки будут вынуждены твоих детей рождать, главное не попадайся.


Виноват отец (насильник), в том числе и в смерти ребёнка, в случае аборта.
Аборт должен быть разрешён, возможно после расследования соответствующей комиссией. Или, в случае вынашивании данного чада, должна быть выплачена компенсация цифрами третьего класса. В случае рублей.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Ср авг 26, 2015 9:06

Гений писал(а):
Но ребёнок-то не виноват. В этом случае можно родить и отказаться от ребёнка, если уж не справиться с психологическими проблемами.
Забавные вы ребята. Как у вас всё на поверхности легко-то.
Мало того что изнасиловали, так давайте ещё заставим её выносить ребёнка насильника. А потом ещё и родить это создание.
Подумаешь, 9 месяцев она будет вынашивать напоминание об изнасиловании и покалечит психику окончательно, так ещё и при родах повторно будет страдать ради ребёнка от которого в лучшем случае откажется.
В таком случае и я в насильники запишусь. Радость-то какая, только бегай и насилуй, а девушки будут вынуждены твоих детей рождать, главное не попадайся.


Виноват отец (насильник), в том числе и в смерти ребёнка, в случае аборта.
Аборт должен быть разрешён, возможно после расследования соответствующей комиссией. Или, в случае вынашивании данного чада, должна быть выплачена компенсация цифрами третьего класса. В случае рублей.
Как будто решение убить не рожденного человека, психику не калечит?
Я согласен, что решение принимать в таких случаях, должна специальная комиссия или суд, но не сама женщина.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Ср авг 26, 2015 11:51

В таком случае и я в насильники запишусь. Радость-то какая, только бегай и насилуй, а девушки будут вынуждены твоих детей рождать, главное не попадайся.
А раньше вас удерживало только то, что они аборт будут делать?
Мало того что изнасиловали, так давайте ещё заставим её выносить ребёнка насильника. А потом ещё и родить это создание.
Подумаешь, 9 месяцев она будет вынашивать напоминание об изнасиловании и покалечит психику окончательно, так ещё и при родах повторно будет страдать ради ребёнка от которого в лучшем случае откажется.


Помочь справиться с психологическими проблемами может врач. Избавиться от воспоминаний путём избавления от ребёнка всё равно не получится. Однако если случай запущенный и вынашивание ребенка будет нести угрозу для жизни и здоровья девушки вследствие её психического состояния, то тут вариант аборта допустим. Но на самом деле до девушки надо просто донести, что ребёнок - это отдельная самостоятельная личность, которая не виновата в том, что произошло с девушкой. Причем, ребёнок беззащитен перед ней так же, как раньше она была беззащитна перед насильником. И принимая решение убить беззащитного невинного ребёнка, она поступает еще хуже, чем поступил с ней насильник, т.к. она всё-таки жива.

Гений

Сообщение Гений » Ср авг 26, 2015 15:00

Как будто решение убить не рожденного человека, психику не калечит?
Пока у плода не сформировалась центральная нервная система, которая формируется во время фетального периода (12-40нед.), это в принципе ещё не ребёнок, а просто плод. Я не считаю, что ребёнком следует называть оплодотворённую яйцеклетку.
Решение убить плод никак не покалечит психику, даже наоборот, это поможет в какой-то мере отомстить обидчику и закончить весь этот ужас.
Совесть изнасилованной будет полностью чиста.


Если она не сделала аборт в течении 12 недель, вот тогда уже спорно.
Но там уже пусть комиссия решает.
А до 12 недель я считаю что право на аборт должно оставаться у изнасилованной.


А раньше вас удерживало только то, что они аборт будут делать?
Зачем стараться искать свою вторую половинку чтобы оставить свой генетический код, если вот тут возможность без проблем оставить потомство, они всё равно аборт не сделают, главное не попасться.
Пусть гены не несут ничего полезного, пусть ребёнок от наркомана и будет отсталый или ещё какие отклонения. Какая разница то. Они всё равно ничего не сделают, им придётся выносить эту личинку по закону.
Так что думаю все насильники поддержат ваш закон.
Помочь справиться с психологическими проблемами может врач.
Как всё просто. Но врач не поможет справиться с проблемой, проблема никуда не денется в течение 9ти месяцев. Врач лишь может уменьшить потери, но психика всеравно будет искалечена на всю жизнь гораздо сильнее, чем если бы она сделала аборт.

Избавиться от воспоминаний путём избавления от ребёнка всё равно не получится.
Но получится начать забывать. Наш мозг так устроен что чем чаще нейронные связи активизируются - тем сильнее они становятся и лучше запоминаются.
И если в одном случае стресс будет в течении пары недель, то во втором -9(!!!) месяцев.
Чувствуется разница, не правда ли?
А теперь подумайте, какой стресс сильнее покалечит психику и сильнее отложится в памяти, 2 недели или 9 месяцев?

Но на самом деле до девушки надо просто донести, что ребёнок - это отдельная самостоятельная личность, которая не виновата в том, что произошло с девушкой.
Но виноват отец ребёнка, и в случае аборта на отца ложится вся ответственность т.к. он является первопричиной.
Совесть девушки полностью чиста.
Причем, ребёнок беззащитен перед ней так же, как раньше она была беззащитна перед насильником. И принhttp://online.orfo.ru/имая решение убить беззащитного невинного ребёнка, она поступает еще хуже, чем поступил с ней насильник, т.к. она всё-таки жива.
Ложная аналогия. Но попытка хорошая.
Насильника не насиловали и он не вынашивал эту девушку. Изнасиловал он её не в целях спасения своей психики и избавления от мучений на протяжении 9ти месяцев.
И то, что жертва осталась жива, едва ли хорошо. Многие после изнасилования кончают жизнь самоубийством.
В отличие от неё, ребёнок не осознаёт, что с ним делают и ничего не чувствует. До 12 недель то и чувствовать ему собственно ещё нечем.
Так что девушка куда более милосердна чем насильник и сравнение её с ним является не более чем софизмом.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Ср авг 26, 2015 22:33

Гений Вы бредите и этот бред отлично вас характеризует.

Гений

Сообщение Гений » Чт авг 27, 2015 0:36

Чишко
Боюсь характеризует не лучше чем Ваш прекрасный аргументированный ответ. Мои аплодисменты.
Отвечайте так всегда, когда у вас не осталось аргументов или собеседник смышлённее Вас/не можете его понять. Впрочем, вы и без моих советов с этим прекрасно справляетесь.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Чт авг 27, 2015 10:27

Когда кто-то пишет бред, это вполне очевидно. Нет нужды его опровергать.

Гений

Сообщение Гений » Чт авг 27, 2015 11:22

Чишко
Ещё более очевидно, когда кто-то не способен контраргументировать/понять собеседника. Обычно в таких случаях, когда нечего возразить, честный собеседник принимает поражение, а демагог пишет что-то вроде "это всё бред; вы несёте хрень; это очевидная чушь - её нет нужды опровергать", не удосуживаясь подтвердить свои громкие слова аргументами.

Так что вы прекрасно показали кто вы есть на самом деле и что в спорах Вам важна победа, а не истина.

Думаю, Вы попытаетесь снова сыграть на том, что мол со мной нельзя вести спры за истину, так что не утруждайтесь с ответом, я пообщался с сотнями демагогов, водобных Вам и вижу Вас насквозь. Для вас это цугцванг. Просто сделайте выводы и не допускайте впредь подобной глупостию Ну или допускайте, но тогда путь к думающим людям Вам навсегда закрыт.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Чт авг 27, 2015 12:15

Гений Мне интересно, вы на самом деле верите в то, что пишете? Или всё-таки понимаете, что к чему, и это просто продолжение троллинга, который вы пытаетесь вести на форуме? Или и то, и другое?

Гений

Сообщение Гений » Чт авг 27, 2015 14:44

Чишко
Верить - это полагаться на что-то, не имея под этим логических и фактических оснований.
Я следую разумности и логике. Остальные выводы вы должны сделать сами.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт авг 27, 2015 15:19

Я следую разумности и логике. Остальные выводы вы должны сделать сами.
Ты следуешь иррациональному желанию поднагадить здесь.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.