ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Осмысление категории "материальное"

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Чт янв 30, 2014 6:32

Rustam писал(а):
2+2=4 это закон природы
Это тождество, а не закон природы. Или вам в церковно-приходской школе не объяснили, что они значат?
так вы школьный учитель?

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Чт янв 30, 2014 6:37

набликс ,
понятия о ..боге выбирает не каждый , а ему втюхивают.
и диалектика сообщила, что вы тормозите процесс

NablX
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 22:36
Откуда: Ростов

Сообщение NablX » Пт янв 31, 2014 22:20

makar
Сейчас на всё полная свобода. Есть рок-музыка, есть однополые браки, есть мужчины с косичкой. Есть свобода употреблять спиртные напитки. Есть экономическая свобода: Вы можете создать своё малое предприятие и стать его директором. Есть свобода перемещений. Есть свобода карьерного роста. В итоге, Вы сами строите свою жизнь.
Скажите, как диалектический материализм в Вашем лице относится к проблеме роста алкоголизации населения России?
Красив человек творческий, гармоничный, привносящий!

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Вс фев 02, 2014 12:52

NablX писал(а):makar
Сейчас на всё полная свобода. Есть рок-музыка, есть однополые браки, есть мужчины с косичкой. Есть свобода употреблять спиртные напитки. Есть экономическая свобода: Вы можете создать своё малое предприятие и стать его директором. Есть свобода перемещений. Есть свобода карьерного роста. В итоге, Вы сами строите свою жизнь.
Скажите, как диалектический материализм в Вашем лице относится к проблеме роста алкоголизации населения России?
это регрессивный процесс специально организованный врагами русов

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пт фев 07, 2014 11:17

Далее рассмотрим два других принципиальных философских понятия: материальное и идеальное. Материальное - то, что имеет физические параметры и характеристики (вес, размер, цвет) и то, что можно воспринять с помощью органов чувств (зрения, слуха, осязания, обоняния и вкуса) - увидеть, потрогать и т.д. Любой чувственно (то есть с помощью органов чувств) воспринимаемый предмет окружающего мира является материальным. Поэтому в философии внешний мир часто называется физическим или материальным, или чувственным миром. Совокупность всего материального называется материей, представляющей мировое вещество или грандиозную сумму всех существующих вещей и предметов. Понятно, что материя существует не в качестве некого определенного предмета, но в виде бесчисленного количества различных форм, в разнообразных видах (планеты и звезды, материки и океаны, воздух и камни, растения и животные и т.д.).

Противоположность материального - идеальное. Философское понятие «идеального» совершенно отличается от обыденного. Мы привыкли считать, что идеальный - очень хороший, образцовый, совершенный. Идеальное в философии - то, что не воспринимается органами чувств (нельзя увидеть, потрогать, услышать и проч.) и не имеет физических параметров и характеристик (нельзя взвесить, измерить, нагреть и т.д.). Например, идеальными являются наши мысли и представления, слова и числа, а также явления высшего и невидимого мира - Бог и бессмертные души. Если совокупность всего материального называется материей, то совокупность, точнее, источник всего идеального - некий Идеальный Абсолют, который называют по-разному: Бог или Мировой Разум или Мировая Душа и т.п.

Сразу возникает вопрос - как можно столь уверенно говорить о Боге, если кто-то признает его существование, а кто-то – нет. В любом случае данный вопрос - один из сложнейших и до сих пор открытый. Дело в том, что одной из основных тем философии является проблема о природе или происхождении всего существующего. Или все нас окружающее - только мировое вещество, и человеческий мозг, являющийся также видом материи, придумал представления о Боге, душе и всем прочем идеальном; или же все, что нас окружает, является творением реально существующего Идеального Абсолюта (Бога, Мирового Разума и т.п.), и весь физический или материальный мир имеет в действительности духовную или идеальную природу.

В первом случае реально и изначально существует только материальное, а идеальное – только его порождение, во втором случае - наоборот. Первая точка зрения называется материализмом, вторая - идеализмом. Какая из них ближе к истине - до сих пор неизвестно. Но любой философ сознательно или стихийно, прямо или косвенно, как правило, придерживается одной из них. Предпринималось множество попыток найти компромисс. Но тогда необходимо предположить, что материальное и идеальное существуют параллельно и независимо друг от друга или же, что они - одно и то же и между ними нет противоположности, или же, что нет ни того, ни другого, а имеет место что-то среднее... В любом случае данная проблема остается совершенно открытой.

Как же тогда возможна философия - наука обо всем окружающем мире, если для кого-то он - одно, а для кого-то - совершенно другое? Одни считают его реально существующей суммой всех материальных вещей, а другие - нереальной тенью божественного замысла. Допустим, некие ученые захотели изучить какой-то предмет, и один из них назвал его водой, другой - огнем, а третий - камнем, могли бы они вообще изучать его? Трудно себе представить философию в качестве науки о мире - строгой и беспристрастной.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Я всегда говорил, что этот вопрос спорный, времязатратный и бесперспективный.

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Пн фев 10, 2014 21:32

итого - материальное это детектируемое известным наличным набором инструментов (естественным или искусственным)

что такое идеальное? -то на детектирование чего нет инструментов?-грубо говоря -НЕИЗВЕСТНОЕ --, но тогда и говорим о нем как о неизвестном -непознанном
но естественно хочется заполнить область этого неизвестного (кое кого при этом одурачив для использования) ----ну и сочиняют кто во что и на что способен и само собой ответственность за эти сочинения на кого то нужно возложить и так чтобы никто не смел критиковать --вот и бог для этого был сочинен. ----и все тут идеальное и дуХОВНОЕ хвостом притянуто. но теперь то всем разумным людям ясно, что отпущение грехов -чушь несусветная.

ну и само собой --мысль то ощущаете? детектируете? чем то ?
значит однозначно мысль материальна со всеми вытекающими (см. в самом начале)

----итого материально ВСЕ , а то что называли идеальное то есть сочиненное , но в материальных мыслеконструкциях.
на нынешнем этапе развития знаний идеализмизмов просто нет ибо не может быть того , что не детектируется (или нет кое каких приборов).ИМХО

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Пн фев 10, 2014 21:47

ВООБЩЕ барьер перехода к материалистическим осознаниям не так уж непроходим--

ну было в жизни человека много неизвестностей (и почему гром гремит и тп)
-ну назвали это проявлениями чего то неизвестного под руководством неизвестного могучего , само собой непознаваемого -богов , бога ---

но сейчас то то мы ДОСТАТОЧНО знаем мир на всех уровнях -от космоса до атома в ДНК--

И ЗАЧЕМ нам упорствовать в божественности незнания (зная в то же время)?

Lisa
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 20:53
Откуда: Киев

Сообщение Lisa » Чт июн 12, 2014 8:05

Для того, чтобы говорить о материальном или нематериальном нужно дать определение материи диалектическим методом, то есть в алгоритме законов диалектики, а не отсебятиной. Весь Мир материален, даже если вы его не можете пощупать. Но материя не есть вещество, материя нам дана во всеобщих свойствах отражения (взаимных трансформациях вещества, энергии и информации. Когда вы смотрите на предмет, то видите вещество, однако этот предмет несет информацию в пространство в виде энергии голограммами. Энергетическая информация из энергоинформационного поля существ передается на вещество (ДНК) в котором сохраняется в котором сохраняются все сведения о внешнем и внутреннем строении существ (физическое тело). Однако этому физическому телу всегда соответствует еще две энергетическая и информационная.

makar
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 0:09
Откуда: сибирь

Сообщение makar » Вс июн 15, 2014 21:04

Лиза,

дайте определение что такое -*энергетическая информация* потом и до поля доберемся

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.