Неразумность и неадекватность

[БСН]

Как мы знаем, у подавляющего большинства есть проблемы с разумностью, приверженность эмоциональному мышлению и неспособность к правильному восприятию ситуации. Эмоционально мыслящие, как правило, твердолобы, проявляют устойчивость в иррациональном поведении и им зачастую сложно объяснить самые очевидные вещи. Однако у простого эмоционально мыслящего проблемы заключаются в неправильном мышлении и непонимании вещей. В то же время есть достаточно массовая категория людей, которых можно назвать не только неразумными, но и неадекватными, которые намеренно поступают неправильно не только с точки зрения мыслящего человека, но и с точки зрения обычного эмоционально мыслящего, нарушая очевидные даже для эмоционально мыслящих общепринятые социальные нормы. Подобная неадекватность встречается во всех слоях общества. К примеру, оборотни в погонах заводят липовые дела, по которым осуждаются невиновные граждане, школьницы ради развлечения избивают одноклассницу, а потом выкладывают видео в интернет и т. д. Т. е. здесь мы можем выделить не только неразумность, но и заведомо вредительскую злонамеренную направленность. Мне кажется, что вряд ли на подобных людей подействуют разъяснения, пропаганда, пример правильного поведения других и т. д. Даже если и пригрозить им наказанием, дефекты их психики от этого не пропадут. В связи с этим предлагаю обсудить следующие вопросы:
1) Следует ли отделять неразумных от неадекватных и применять к ним какие-то особые методы воздействия;
2) Какие методы воздействия на них будут правильными;
3) По каким критериям отделять просто неразумных от неадекватных.

[ready]

Множество преступников рецидивистов, впоследствии раскаялись, приняли религиозные ценности и стали вполне добропорядочными обывателями.

1) Надо установить "карма"-систему, пользоваться которой, смогут сертифицированные пользователи
При достижении отрицательных значениях "кармы", к ее носителю следует применить некоторые меры.
2) Лишить права писать на форуме, например.
Штрафовать. Отправить читать разумные книги, и отменять штрафы если напишут сочинение по разумной книге. Вешать на доске позора.

(Для начала нужны три категории книг о разуме:
а1) Для детей 7 лет
б) Для детей 12 лет
б) Для детей 15 лет)

3) Неадекват неспособен соблюдать элементарные правила и законы принятые в сообществе. (Наносит вред обществу)
Адекватный крайний эмоционал, не способен следовать элементарным разумным рекомендациям. (Причиняет вред себе)

[Чишко]

Речь о неадекватах на форуме или неадекватах в целом? Если в целом, то в обществе к людям, нарушающим социальные нормы, и без того применяются меры. Правда, тут можно порассуждать на тему, насколько эти меры эффективны.

Безусловно, просто неразумных следует отделять от неадекватных. Что касается критериев, то, полагаю, вывод о неадекватности человека можно сделать исходя из его поведения: если человек регулярно совершает неадекватные действия, неадекватно реагирует, то значит что-то с ним не в порядке.

Мне кажется, причина неадекватности - в каком-то психическом отклонении. Практически любое приобретенное психическое заболевание начинается не сразу вдруг, а постепенно, с определенных предпосылок и проявлений. Постепенно они нарастают и превращаются в серьёзное заболевание. Некоторые болезни психики излечимы, некоторые можно подавлять с помощью препаратов таким образом, что человек, пока принимает их, ведёт себя вполне нормально. Думаю, любые методы воздействия до устранения причины, будут неэффективны.

[malexej]

---

[was bornin]

malexej, куда мысль полетела - туда и ум побежал, вот как это называется. Налицо неспособность логически мыслить, неспособность удержать внимание на поставленных вопросах, домысливание, пустые и необоснованные оценки. Очередной пустой и бессмысленный пост. У вас дефекты в мышлении, тов. malexej, вам крайне желательно серьезно задуматься над этим уже сейчас, чтобы эти дефекты не привели вас к тем самым серьезным жизненным потрясениям, после которых задуматься придется уж точно.

[malexej]

---

[was bornin]

Надоест, надоест, практически все сомнения в этом уже отпали. И не оффтопьте больше, если конечно в состоянии сдержать себя.

[БСН]

malexej, очередной бред из одной и то же серии.

[БСН]

Речь о неадекватах на форуме или неадекватах в целом? Если в целом, то в обществе к людям, нарушающим социальные нормы, и без того применяются меры. Правда, тут можно порассуждать на тему, насколько эти меры эффективны.

Меры к ним, к сожалению, не всегда или недостаточные применяются. Если бы неадекватность не была массовым явлением, эту тему можно было бы и не поднимать. На практике получается, что нередко неадекватным субъектам удаётся свои неадекватные методы навязывать обществу. Например, ту же банду в станице Кущевской можно вспомнить, когда все про их преступления знали и ничего не делали. Коррупция и различные нарушения закона в государственных структурах тоже давно поставлены на поток. Достаточно и такой неадекватности, которая нарушением закона напрямую не является, это могут быть просто вызывающее поведение, провокации и т. п.

Мне кажется, причина неадекватности - в каком-то психическом отклонении.

С этим тоже не могу согласиться. Большинство ведущих себя неадекватно с точки зрения медицины психически здоровы. Дефекты есть в их мотивах, установках, мировоззрении.

[malexej]

---

[БСН]

Вы дурак, malexej. Написав кучу однотипного флуда, вы до сих пор даже не поняли, что эмоции и эмоциональное мышление не одно и то же. Вы неразумны, не умеете мыслить и не понимаете простейших вещей. И большинство общества точно такое же. И в этом корень всех проблем и в нашей стране и в мире.

[malexej]

---

[Zealint]

1) Следует ли отделять неразумных от неадекватных и применять к ним какие-то особые методы воздействия;

Не нужно их отделять. И то и другое проявление неразумности является следствием неумения думать и разбираться в окружающем мире. Одно проявление может быть активно-воинствующим, другое пассивно-созерцательным. Можно в любом поведении неразумного уловить неадекватность и в любой неадекватности уловить неразумность. Любой неразумный может повести себя как неадекват, и неадекват при определённых условиях может стать тихим и спокойным.

Так, например, университет или научный центр выполняет некую программу. Критерий выполнения почти всегда – соблюдение заранее заданных показателей (к-во научных статей, учебников, монографий, новых спецкурсов и т. д., там сотня этих показателей). Чтобы выполнить показатели и уложиться в срок, работники нередко прибегают к следующему трюку: пишут всякую лажу, пишут друг другу положительные рецензии на эту лажу, публикуют и ставят себе «+». Это неадекваты, так как заведомо даже им самим понятно, что они делают плохое дело, но при невыполнении показателей всем будет задница. Но эта неадекватность является следствием неадекватности на более высоких уровнях, где тоже всем понятно, что одна громадная задница накрыла всю систему науки образования, задавив собой талантливых работников, которые также вынуждены подчиняться и играть в эту игру. Так как если они играть не будут, то всё вообще рухнет нафиг.

Итак, эта неадекватность в науке является такой же осознанной, как неадекватность школоты, которая прикалывается над сверстниками и выкладывает видео в интернете. Более того, общаясь с разными людьми, я нередко отмечаю, что они сознательно делают то или иное неправильное действие, так как не видят другой возможности. Их психология такова, что в поисках эмоционального комфорта они могут совершить почти что угодно. Так, внешне интеллигентные люди, которые на работе при галстуке и всегда крайне вежливы, в какой-нибудь тусовке превращаются в тупорылое быдло, какого не всегда встретишь во дворе. Правда, быдло это порой весьма высокоинтеллектуальное, что делает его лишь более опасным. Если человек не может совершить очевидную глупость в виде избиения кого-то на улице, то это не значит, что он не может спровоцировать ещё более тяжёлые последствия, пользуясь своими полномочиями. Что касается превышения полномочий, то я не вижу особой разницы между этим злоупотреблением и неразумность обычного неразумного. Одно существует за счёт другого. Бездействие одних провоцирует вседозволенность других и наоборот.

Одновременно с этим, неадекваты точно также могут неожиданно стать адекватными, если с ними нормально поговорить. Точно также и просто неразумный может захотеть стать разумным.

Единственное, что можно выделить, так это степень опасности того или иного неразумного. Чем выше власть и должность, тем выше ответственность и тем выше опасность для общества. Жёсткое деление на ЭМ и неадекватных как-то не прослеживается. Можно поделить людей на активных и пассивных. Но если они неразумны, то их действия в глобальном смысле, скорее всего, неадекватны. Даже если это НЕ выглядит как резкое издевательство или очевидное нарушение здравого смысла. Бездействие и пассивное созерцание в совокупностью с деградационно-паразитарным образом жизни едва ли лучше клепания липовых дел, пользуясь своими полномочиями.

Таким образом, особой разницы между неадекватами и просто неразумными я не вижу. Я вижу только разницу между людьми, опущенными в противоестественность и всеми остальными. Вот опущенные – это которые уже сознательно ушли на путь деградации и гибели, сознательно выбрали путь разрушения всего вокруг (или себя). Как правило, это полные алкаши, закоренелые преступники и т. д. Их перевоспитание с моей точки зрения может быть только добровольно-принудительным (фактически, силовым). Конкретные методы перевоспитания – любые, зависит от ситуации.

2) Какие методы воздействия на них будут правильными;

Коль скоро разницы особой нет, единственный подходящий метод здесь – радикальное переустройство общества со всех направлений. Сверху через власть, снизу через идеологию, концепцию, разные движения, распространение информации и т. д. А борьба с опущенными должна быть силовой, но не обязательно физической. Их нужно как-то выдавливать с позиций. Конкретные же ситуации нужно разбирать конкретно.

3) По каким критериям отделять просто неразумных от неадекватных.

Все неразумные в той или иной мере неадекватны. Отделять следовало бы пассивных вредителей от активных.

[БСН]

malexej, вернитесь к статьям и прочитайте ещё раз, что такое эмоциональное мышление.

[БСН]

Zealint, пока я не совсем согласен с написанным. Приведённый пример с работниками ВУЗа не является примером неадекватности. Может, это поведение и не разумное, но оно рациональное на каком-то уровне. И пассивность и активность это не то же самое. Неадекватность, о которой я веду речь в этой теме - это сознательное нарушение общепринятых социальных норм, правил поведения и т. п., которое не является следствием заблуждений, давления обстоятельств, не является даже внешне рациональным, а проистекает скорее из дефектов в мотивах и ценностях. В случае с работниками ВУЗа примером неадекватного поведения было бы, например, если бы один из ваших коллег попросил почитать вашу ещё не опубликованную работу, полностью её сплагиатил бы и опубликовал под своим именем.