ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

К вопросу о коллективном разуме

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

К вопросу о коллективном разуме

Сообщение Рофман В.М. » Пт июл 20, 2012 18:24

К вопросу о коллективном разуме

Видовым признаком «Homo sapiens» является разумность. Каждый отдельный человек – индивидуально разумен. При этом современное человеческое общество создано людьми по образу и подобию пирамидальной иерархии биологических организмов, составленной из неразумных элементов. Человек включён в него просто в качестве стандартной «живой клетки», высшая нервная деятельность которой общественную иерархию, сама по себе (вне выполняемой им штатной социальной функций), не интересует. «Всяк сверчок знай свой шесток!» Системы коллективного разума, которая объединяла бы в себе потенциал умственных возможностей всех думающих людей, в нашем сообществе нет, поэтому оно, в целом, является неразумным.
Отсутствие системы коллективного мышления невозможно компенсировать индивидуальными умственными усилиями даже всего аппарата государственных чиновников и обслуживающих их учёных и экспертных организаций, так как это качественно различные формы разума, с разными интеллектуальными возможностями. Задачи управления, которые могут быть решены научным методом коллективного мышления, принципиально неразрешимы индивидуальными умственными усилиями.
Из-за неразумности общества имеет место социально-биологическое противоречие общественной системы управления: разумными людьми невозможно эффективно управлять «сверху», используя лишь животнообразные механизмы контроля, которые пригодны только для регулирования отдельных сторон процесса человеческой жизнедеятельности (но ведь «не хлебом единым жив человек» /Второзаконие, 8:3/); а громадный, неиспользуемый потенциал разумных возможностей самоуправления и саморазвития индивидов, их сознательного участия в управлении коллективными делами нельзя полностью реализовать в рамках иерархии биологической формы организации социума, в которой обратные связи, идущие «снизу», пропускают «наверх» только статистику о среднем физическом самочувствии членов общества («среднюю температуру по больнице»), полностью игнорируя информацию об индивидуальных человеческих качествах, способностях и потребностях каждой, уникальной личности. В целом получается, что общество – это неуправляемое образование, которое бессознательно, стихийно эволюционирует естественноисторическим путём от одного системного кризиса к другому, всё более разрушительному.
Разумность человека проявляется, в первую очередь, в его неистребимом стремлении к свободе личного существования, к свободе управления собственной жизнью. Биологической же форме организации общественного бытия людей такая жизненная свобода чужда, поэтому централизованные управляющие органы социума пытаются её всячески и всесторонне ограничить. Однако, все попытки иерархических структур гражданского общества (от государства до семьи) контролировать поведение людей средствами внешнего, принудительного воздействия на их разум натыкаются на неизменное сопротивление, которое приводит к самым различным формам отчуждения – от отупляющего равнодушия индивидов к общественным делам до спонтанных взрывов насильственного социального протеста миллионных масс.
И «верх», и «низ» пирамиды «человейника» населяют индивидуально разумные люди. Значительная их часть уже давно переросла в своём очеловечивающем развитии зоологическую форму организации нашей общественной жизни. Отсутствие в социуме системы общественного разума, в рамках которой только и возможен предметный, продуктивный диалог по жизненно важным вопросам повседневного бытия «человека разумного», созидательная, творческая связь между управляющим словом и общим делом болезненно воспринимается как теми, так и другими. Есть интуитивное понимание того, что и бесплодная пассивность индивидуального протеста, и стихия бессознательного «творчества» бунтующих толп одинаково опасны и разрушительны для социального организма. Простой исторический опыт подсказывает, что людям из всех слоёв общества нужно договариваться друг с другом о достижении общественного согласия, иначе плохо будет всем. Нет только ясности, о чём же, конкретно, следует договориться и что делать?
Связано это с тем, что в массовом сознании ещё нет единственно научного понимания сущности человека, как совокупности его общественных отношений, а человеческого разума, как интеллектуального отражения тех форм производства и общения, в которых протекает повседневная жизнедеятельность людей. Соответственно, мало кого реально волнует вопрос об объединении индивидуальных разумов в коллективную систему общественного мышления и сознательного предвидения, которая только и способна целесообразно управлять жизнью «обобществившегося человечества» и обеспечить «свободное развитие каждого, как условие свободного развития всех». Для такого очеловечивающего объединения индивидов необходима организация исторического движения опережающего синтеза качественно новых форм общественной связи, принципиально несовместимых с животнообразными иерархическими структурами существующей ныне пирамиды гражданского общества. А первым условием подобного синтеза является соединение социальной активности «верхов» и «низов» в едином творческом процессе производства очеловечивающих форм общения на всех уровнях общественной организации.
Вышесказанное известно думающим людям уже более 160 лет. Нет недостатка в энтузиастах, годами бьющихся лбом в закрытые двери правительственных учреждений, в надежде быть услышанными хоть кем-то из власть имущих. И сама эта «власть» не устаёт громогласно вещать с высоких трибун, через средства массовой информации о своей неизменной готовности к конструктивному диалогу с обществом, чему мешает лишь непонимание простыми людьми всей сложности её («власти») государственных забот и широты её («власти») добрых намерений, которыми, как известно, вымощена дорога в Ад. Подобный сомнительный «диалог» напоминает беседу двух глухих, говорящих через железобетонную стену взаимонепонимания на разных языках, о совершенно разных вещах…
Столь бесполезное общение «верхов» и «низов» не может продолжаться до бесконечности. Широкое распространение мистических представлений о грядущем, в самое ближайшее время, «апокалипсисе» напрямую обусловлено довольно мрачными реалиями нашего общественного бытия и пугающей неопределённостью обозримого будущего. И порождён этот кризис жизненных перспектив социума, в первую очередь, тем, что для выхода из него у нас, пока, нет необходимых материально-технологических условий.
Без технологического переворота, без кардинального, качественного преобразования научно-производственной базы цивилизации, невозможно обеспечить её прогрессивное развитие, изменить массовое сознание и улучшить жизнь людей. Поэтому единственный вопрос, который имеет смысл предметно обсуждать на всех уровнях организации общественного бытия – это вопрос о будущем технологии, которое может быть обеспечено лишь экологическим развитием производительных сил человека и природы. Без решения этой проблемы никакие обращения «низов» к доброму «царю» и призывы просвещённой «власти» к своему великому «народу» делу не помогут. Из социально-политического тупика «верхи не могут, низы не хотят» (В.И.Ленин) нет выхода ни путём эволюции «сверху», ни через очередную насильственную революцию «снизу».
Существующая система производительных сил современной индустриальной цивилизации, основанная на затратных технологиях машинного производства, угрожающими темпами исчерпывает ограниченные планетарные ресурсы сырья и энергии, а наёмная форма потребления человеческого труда (включая и труд интеллектуальный) – созидательный, творческий потенциал людей. Производительные возможности человека и природы нещадно эксплуатируются, но совершенно не развиваются. Особенно опасно хроническое бесплодие официальной академической науки, которая за последние 50 лет не вооружила человечество ни одной новой производительной силой. И нет никаких оснований предполагать, что когда-нибудь здесь ситуация изменится к лучшему, поскольку «бытие определяет сознание» (научное, в первую очередь), а академическая форма организации научного производства настолько закостенела за столетия своего исторического существования, что сегодня уже совершенно не способна генерировать новые фундаментальные научные знания, которые, как известно, являются умственным отражением качественно новых отношений творческого общения учёных.
Поэтому вопрос об организации процесса коллективного научного мышления – интеллектуальной силы, способной составить комплексную научную программу развития производительных сил очеловеченной формы социума и выработать для её выполнения необходимые научные решения, и должен, в первую очередь, обсуждаться всеми разумными людьми, искренне обеспокоенными сложившимся критическим положением дел в обществе.

В.Рофман

rofman@inbox.ru
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб июл 21, 2012 5:47

Рофман В.М.. я об этом тоже размышлял, и вот что я разместил в социальной сети айтишников: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Сейчас проводится конкурс:
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Это моя конкурсная работа.

VicRus
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 16:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VicRus » Сб июл 21, 2012 7:40

...
P.S. от VicRusa:

Вы путаете господа РАЗУМ Homo Sapiens, как видовую сущность животного от ПРИРОДЫ, априори "бытие определяет сознание" и способность Человека Дважды Разумного адаптироваться в энергоинформационных полях бытия сознания расово-этнической сущности "Сознание определяет бытие!"

В этом случае, т.е. на месте уничтоженной Homo Sapiens, неприращённой во времени степенью его врождённого интеллекта естественно-природной СФЕРЫ БЫТИЯ СОЗНАНИЯ СУЩНОСТИ единого энергоинформационного поля (осознанное "жрецов/мудрецов" утаивание реальности его существования), априори якобы божественной сущности "создателя", и, следовательно, якобы её непознаваемости в парадигме ложно-общественного постулата - утверждения - "бытие определяет сознание", за последние пять тысяч лет, выстроены множество энергоинформационных организационно-управленческих сфер подчинения коллективного сознания.

Посмотрите вокруг и вы убедитесь сами, кто, не только реально обладает "ПРАВОМ" управления коллективным сознанием социума, но и во времени небезуспешно-воинственно его защищает. При этом, каждый обладатель функции ложно-преступного права управления сознанием целенаправленно совершенствует не диалектическую парадигму, каждый своей, уже субэтнической или родоплеменной энергоинформационной сферой организации и управления не только своего генетического ядра, но и стремиться управлять всем мировым забальзамированным локально-средневековым сознанием. В этом случае, вектора направленности стремления ПОДЧИНЕНИЯ и управления Мировым сознанием, всех без исключения "субъектов права", совпадают. Отсюда и религиозные войны, переросшие уже в расовые.

Итак, историческим МЕХАНИЗМОМ управления коллективным разумом, вместо Изначально-ЕСТЕСТВЕННО-ПРИРОДНОГО, востребованного интеллектуальным ядром только для ОРГАНИЗАЦИИ расово-моногамного социума Белой расы, но не УПРАВЛЕНИЯ, априори ЗАЩИТЫ коллективного сознания энергоинформационной СФЕРОЙ Изначалья "Сознание определяет бытие!", неким пришлым индивидуумом, в корыстных целях, в действующую чистую сферу бытия сознания, привнесён грибок сказочно-мифологической парадигмы сотворения Мира, в оболочке "бытие определяет сознание".

Таким образом, во времени, произошла подмена Изначально-действующей энерго-информационной сферы бытия сознания "Сознание определяет бытие!" на ново-ложную "бытие определяет сознание", через нагло присвоенное ветхозаветными ловкачами ПРАВО управлять изначально-существующей структурой ОРГАНИЗАЦИИ социума, уже заинтригованным сознанием, под дурманом фантастической парадигмы, внесённой генетической инфильтрацией полигамного носителя оной в Изначально-закрытую энергоинформационную СФЕРУ расово-биологической чистоты, в благоприятных условиях изначальной расовой толерантности Белого ГЕНОМА их ассимилянта - ПРОТОРОДИТЕЛЯ, бывшей черной полегамно-аравийской архаикой.

Во времени, неграмотные ловкачи, разделив на региональные анклавы пространство ойкумены и подчинив религиозному управлению изначальное Евразийское сознание, из...бранные перешли и к пирамидальной организации власти уже подчинённого расово-этнического социума, на "сущности" божественного сотворения и якобы собственной из...бранности. Если коротко...

Выводы:
1.
2.
3.
Что делать:
1.
2.
3.

P.P.S.
Ответы можете получить на форуме Русов-Славяно-Русской Партии Нации Руси-России, господа!

Виктор Русаков
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
.
Сознание определяет бытие!

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Сб июл 21, 2012 9:29

ready писал(а):Рофман В.М.. я об этом тоже размышлял, и вот что я разместил в социальной сети айтишников: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Сейчас проводится конкурс:
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Это моя конкурсная работа.
Спасибо за информацию. Чем могу быть Вам полезен?
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

AbrarbA
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 8:55

Сообщение AbrarbA » Сб июл 21, 2012 15:30

Сознание не может определять бытие по той простой причине, что сознание без содержания не возможно. До того как оно уяснит себя как сознание оно должно сознавать нечто вне себя. Первой мыслю существа разумного будет: "нечто существует" и только потом придет понимание того что оно что либо осознает.
Но это отнюдь не говорит о приоритете материи над сознанием. Нет никакого смысла низводить разум до материи т.к. это не отменит наблюдаемых фактов что сознание является тем чем оно является.
Свобода выбора, волеизъявление на уровне понятийного механизма это факты бытия.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб июл 21, 2012 16:53

Рофман В.М. Так как наши проекты в целом совпадают, было бы разумно, объединить усилия, в рамках проекта.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб июл 21, 2012 16:57

Я бы сказал, что сознание определяет информация, и она же определяет бытие.

Рофман В.М.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 7:20
Откуда: Казахстан, г. Темиртау

Сообщение Рофман В.М. » Сб июл 21, 2012 17:14

ready писал(а):Рофман В.М. Так как наши проекты в целом совпадают, было бы разумно, объединить усилия, в рамках проекта.
Так давайте обсудим этот вопрос в личной переписке. Мой адрес: rofman@inbox.ru
Могу предложить Вам для обсуждения форму общения по интересующим нас проблемам.
Познайте истину, и истина сделает вас свободными.

VicRus
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 16:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VicRus » Сб июл 21, 2012 18:35

ready писал(а):Я бы сказал, что сознание определяет информация, и она же определяет бытие.
Не выкручивайтесь, reade!

Ваше сознание определяет бытие Вашего ребёнка до пяти-шести лет. Далее вступает в действие энергоинформационная сфера бытия сознания социума -"Сознание определяет бытие", которой заключено/подчинено бытие сознания ребёнка, приращая врождённую степень интеллекта, под продолжающимся вниманием СОЗНАНИЯ расово-этнического или родоплеменного ядра, в ауре сформированной энергоинформационной сферы родителями и родственниками, социумом/государством, в конечной парадигме "бытие определяет сознание" (выстроена евреями только в XIX веке), включая и религиозные способы подчинения сознания!

Поэтому, все дети Планеты Земля и выходят в мир Познания Законов Вселенной с разными уровнями интеллектуального развития, степенью приращённого интеллекта, образованности, воспитания, физического развития и, самое печальное, религиозной степенью извращённо-недоразвитого сознания.
...
Сознание определяет бытие!

AbrarbA
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 8:55

Сообщение AbrarbA » Сб июл 21, 2012 23:04

"Я бы сказал, что сознание определяет информация, и она же определяет бытие."


ready, проявления объектов зависят от их природы. Они не могут быть вне объектов.


"Ваше сознание определяет бытие Вашего ребёнка"

Ну, чтобы корректнее то не бытие, а жизнь. Что бы что либо определять нужна незыблемая отправная точка, а иначе любое размышление невозможно.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Вс июл 22, 2012 5:46

AbrarbA, Мы воспринимаем не объекты, а информацию о них. (кроме еды, воды и др.)

VicRus
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 16:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VicRus » Вс июл 22, 2012 6:11

AbrarbA писал(а):"Я бы сказал, что сознание определяет информация, и она же определяет бытие."


ready, проявления объектов зависят от их природы. Они не могут быть вне объектов.


"Ваше сознание определяет бытие Вашего ребёнка"

Ну, чтобы корректнее то не бытие, а жизнь. Что бы что либо определять нужна незыблемая отправная точка, а иначе любое размышление невозможно.
Так может рассуждать только БАЛБЕС!
Сознание определяет бытие!

Мирошин Юрий Ефимович
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 1:42
Откуда: г. Светлоград
Контактная информация:

Сообщение Мирошин Юрий Ефимович » Вс июл 22, 2012 12:00

Коллективный разум, это явление НООСФЕРЫ (по Вернадскому).

VicRus
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 16:13
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VicRus » Вс июл 22, 2012 14:01

При всём моём уважении к Вернадскому, он неправильно заключил сущность НООСФЕРЫ, прицепив его к коллективному разуму!

НООСФЕРА - естественно-природное явление - Результирующая конструкция - энергоинформационное хранилище памяти от Изначалья Вселенной, окружающая только Планету Земля, априори возникновения ГАЛАКТИКИ Млечный путь и её перефирии - Солнечной системы, как следствие пост Вселенского взрыва - энергоинформационного артефакта о Глобально-квантовом явлении с возникновением пространства и времени, а уж потом и МАТЕРИАЛЬНОСТИ Вселенной, в "объятиях" чрева тяжёлой материи и энергии - с квинтессенцией - рождения ЖИЗНИ - ХРАНИЛИЩЕ последовательностей явлений в хронологической оси эволюции Планета Земля, кульминацией которой и стал БИОРАЗУМ!

...
Сознание определяет бытие!

AbrarbA
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 8:55

Сообщение AbrarbA » Вс июл 22, 2012 14:26

VicRus писал(а):
AbrarbA писал(а):"Я бы сказал, что сознание определяет информация, и она же определяет бытие."


ready, проявления объектов зависят от их природы. Они не могут быть вне объектов.


"Ваше сознание определяет бытие Вашего ребёнка"

Ну, чтобы корректнее то не бытие, а жизнь. Что бы что либо определять нужна незыблемая отправная точка, а иначе любое размышление невозможно.
Так может рассуждать только БАЛБЕС!
А вот так
VicRus писал(а):.. приращая врождённую степень интеллекта, под продолжающимся вниманием СОЗНАНИЯ расово-этнического или родоплеменного ядра, в ауре сформированной энергоинформационной сферы родителями и родственниками, социумом/государством, в конечной парадигме "бытие определяет сознание" (выстроена евреями только в XIX веке), включая и религиозные способы подчинения сознания!
...
..только наркоман.

ready писал(а):AbrarbA, Мы воспринимаем не объекты, а информацию о них. (кроме еды, воды и др.)
Информация о них это расшифровка чувственного восприятия, т.е. работа абстрактного понятийного механизма.Чтобы воспринять информацию нужно считать чувства надежными иначе никакое исследование вообще невозможно.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.