Смысл жизни

[ФОРСИК]

Прежде чем выяснять "в чём смысл жизни", сначала следует выяснить: "что есть, сама, жизнь ?"
А какой смысл может быть у "того - не знаю чего"?

[makar]

я понял , что вы откуда то упали ...

например ваша жизнь это то что происходит с Вашим телом и ощущениями после Вашего рождения

[ФОРСИК]

makar пишет:

например ваша жизнь это то что происходит с Вашим телом и ощущениями после Вашего рождения

Такое определение жизни верно, но оно ничего не объясняет, ничему не учит и ни чему не обязывает.
Нельзя ли предложить другое определение жизни, которое научила б нас ЖИТЬ в мире и согласии друг с другом ?

[makar]

makar пишет:

например ваша жизнь это то что происходит с Вашим телом и ощущениями после Вашего рождения

Такое определение жизни верно, но оно ничего не объясняет, ничему не учит и ни чему не обязывает.
Нельзя ли предложить другое определение жизни, которое научила б нас ЖИТЬ в мире и согласии друг с другом ?

а ответь -зачем все это нужно именно тебе

[ФОРСИК]

___makar спрашивает:

а ответь - зачем все это нужно именно тебе ?

___ Мой ответ:
Да, я собственно, уже ответил на Ваш вопрос - неужели не заметили?
— Чтобы жить в мире и согласии друг с другом и никогда не ссориться.
Мы с Вами, всё-таки люди, т.е. существа разумные, а не просто животные или растения или, к примеру, инфузории:
с нас, на страшном суде, спрос будет соответствующий.

С т.зр. научной морали, "Жизнь - это процесс исполнения созданием предусмотренной его создателем функции".

А какая функция предусмотренна для всего и каждого создания Творцом?
С Его т. зр., созданием является всё Им созданное, и камень, и растения, и животные и наконец люди.
И каждое творение исполняет свою функцию и люди тоже.
Как по-Вашему, что есть жизнь, применительно к людям?
Неужели, ложь, воровство, грабежи, убийства - и есть жизнь человека?
А какой может быть смысл (жизни) в междуусобной вражде, в тюрьмах, в газовых камерах, в Хиросиме?
Неужели всё это и есть наша жизнь, т.е. предусмотренная, Создателем, функция для нас?
Разве для этого нас создал Всевышний?
Какова наша функция на Земле?
У людей разные представления по этому вопросу и поэтому, мы никак не можем договориться: как строить междуусобные отношения.
Пора бы нам, знать точно, - "Что есть жизнь?"
Без точного знания этого вопроса, мы не сможем жить в мире и согласии друг с другом.

[Lisa]

Много вопросов и все они адресованы к необходимости выживания. Употребляйте правильно слова смысл, понимание и разум. Осмысливает свое движение червяк поисками энергии (пищи). Действительность понимают высокоорганизованные животные, у них есть мышление. Человек же вырабатывает понятия и мыслит ими. Это есть разум. Поэтому правильным будет не в чем смысл жизни, а просто, что такое жизнь? На этот вопрос никто не может ответить, кроме как поболтать языком. Но важнее точно ответить на другой вопрос: В чем суть исторического процесса (развития). То есть необходимо выработать точное понятие эпхи в которой мы живем. Процесс развития заключается в разрешении информационных противоречий в энергоинформационном поле человека. Наша эпоха - это эпоха познания сути вещей в потреблении, главным противоречием, которой является противоречие между личным и общественно-необходимым. Поэтому когда вы смотрите на государство, то вы видите государство личного интереса и последнюю форму правления личного интереса - государство буржуазной демократии, которую общественно-необходимым интересом в сознании народ разрушает. Поэтому демократия - это отрицание в сознании человека уже всякого государства и поиск другой формы правления. Политика - это процесс уничтожения государства, а политическая партия это инструмент развала государства. Вот так когда в голове нет точных определений то возникает пустая болтовня внешне похожа на средневековое умничанье пустыми фразами.

[ФОРСИК]

Lisa пишет:

Вот так, когда в голове нет точных определений,
то возникает пустая болтовня внешне похожа на средневековое умничанье пустыми фразами.

Вот так новости. А разве предлагаемые мною формулы - не есть "точные определения"? Например:
"Жизнь - это процесс исполнения созданием предусмотренной его создателем функции".
Разве это не точное определение Жизни? С чем Вы несогласны?

___Много вопросов и все они адресованы к необходимости выживания.

Не "к необходимости выживания",т.е. защищаться, а "к необходимости жить", т.е. заботиться о том, кто "не вынуждает защищаться".
Проблемма заключается в том, что невозможно заботиться о том, кто вынуждает защищаться.
Вынуждающий защищаться, сам мешает своей жертве о нём (о принудителе защищаться) заботиться.

Но важнее точно ответить на другой вопрос:
В чем суть исторического процесса (развития).

Но, не любой исторический процесс является развитием - случается и деградация: Атлантида куда девалась?

То есть необходимо выработать точное понятие эпхи в которой мы живем.

Ну, это просто: "Кризис нравственности", а всё остальное несущественно.

Процесс развития заключается в разрешении информационных противоречий в энергоинформационном поле человека.

А кто будет "разрешать информационные противоречия" ?
Бомжам, например, - не до этого: им выживать надо.

Наша эпоха - это эпоха познания сути вещей в потреблении,
главным противоречием, которой является противоречие между личным и общественно-необходимым.

Не "противоречие между личным и общественно-необходимым", а "противопоставлением личного и общественного".
Противоречия, при желании, легко разрешаются,
а противопоставления, т.е. война личного и общественного, определяются нежеланием разрешать эти противоречия.

Поэтому когда вы смотрите на государство, то вы видите государство личного интереса
и последнюю форму правления личного интереса - государство буржуазной демократии,
которую общественно-необходимым интересом в сознании народ разрушает.

Интересная точка зрения, если б не одно "но":
Россия, как и любая, другая страна - государством не является.
С т.зр. научной морали,
"Государство - это сообщество людей соорганизованное исполнять БЕЗ принуждения волю государя".
(кстати: это тоже есть "точное определение" Государства)
А поскольку мы волю государя, в лице его представителя (полицейского), исполняем под страхом Уг. преследования, т.е. по принуждению,
то Россию, как и любую, другую страну называть государством преждевременно.
Исполняя волю полицейского - мы защищаемся от уг. преследования, а не заботимся об успешности исполнения полицейским его обязанностей.

Поэтому демократия - это отрицание в сознании человека уже всякого государства и поиск другой формы правления.

При правильном представлении государства, "отрицание ... государства" невозможно.
При правильном представлении государства, Государь не "принуждает исполнять", а убеждает исполнить.
А потому нет повода отрицать государство, как форму управления обществом.

Политика - это процесс уничтожения государства, а политическая партия это инструмент развала государства.

Вы говорите не о "научной политике", а о том хаосе в политике или о злонамеренности в политике, которое мы наблюдаем.
Научная политика предполагает создание реального государства, соответствующей выше приведённой формуле.

[makar]

___makar спрашивает:

а ответь - зачем все это нужно именно тебе ?

___ Мой ответ:
Да, я собственно, уже ответил на Ваш вопрос - неужели не заметили?
— Чтобы жить в мире и согласии друг с другом и никогда не ссориться.
Мы с Вами, всё-таки люди, т.е. существа разумные, а не просто животные или растения или, к примеру, инфузории:
с нас, на страшном суде, спрос будет соответствующий.

С т.зр. научной морали, "Жизнь - это процесс исполнения созданием предусмотренной его создателем функции".

А какая функция предусмотренна для всего и каждого создания Творцом?
С Его т. зр., созданием является всё Им созданное, и камень, и растения, и животные и наконец люди.
И каждое творение исполняет свою функцию и люди тоже.
Как по-Вашему, что есть жизнь, применительно к людям?
Неужели, ложь, воровство, грабежи, убийства - и есть жизнь человека?
А какой может быть смысл (жизни) в междуусобной вражде, в тюрьмах, в газовых камерах, в Хиросиме?
Неужели всё это и есть наша жизнь, т.е. предусмотренная, Создателем, функция для нас?
Разве для этого нас создал Всевышний?
Какова наша функция на Земле?
У людей разные представления по этому вопросу и поэтому, мы никак не можем договориться: как строить междуусобные отношения.
Пора бы нам, знать точно, - "Что есть жизнь?"
Без точного знания этого вопроса, мы не сможем жить в мире и согласии друг с другом.

- ну вот и прояснилось , о каком смысле жизни Вы пытаетесь говорить , при этом не зная что есть жизнь? болтовня с Вашей стороны - ибо не знаете даже о неких заповедях , а некоего бога тоже приплели , о коем тоже не знаете --

[OE]

Правильный смысл жизни для человека - самосовершенствование и совершенствование окружающего мира.

Смысл будет неполным без дальнейшей цели. В чем смысл совершенствования? К чему стремится разум как целое? Единственный возможный ответ может лежать вне разума, стало быть цель предзадана извне - это свобода как противоположность причинности, потому что все остальное - следование закону. Только свобода утверждает себя в мире детерминизма путем его отрицания.

[makar]

Правильный смысл жизни для человека - самосовершенствование и совершенствование окружающего мира.

Смысл будет неполным без дальнейшей цели. В чем смысл совершенствования? К чему стремится разум как целое? Единственный возможный ответ может лежать вне разума, стало быть цель предзадана извне - это свобода как противоположность причинности, потому что все остальное - следование закону. Только свобода утверждает себя в мире детерминизма путем его отрицания.

выше приведенные слова произносятся уже тысячи лет --и без толку

смысл должен быть очевидным и приятным -иначе зачем человеку жить? при этом породившая чела природа должна тоже должна зачем то это сделать, ( если хотите БОГа приплести , то и он должен быть доволен результатами жизни своего создания)

[slavko]

___makar спрашивает:

а ответь - зачем все это нужно именно тебе ?

___ Мой ответ:
Да, я собственно, уже ответил на Ваш вопрос - неужели не заметили?
— Чтобы жить в мире и согласии друг с другом и никогда не ссориться.
Мы с Вами, всё-таки люди, т.е. существа разумные, а не просто животные или растения или, к примеру, инфузории:
с нас, на страшном суде, спрос будет соответствующий.

С т.зр. научной морали, "Жизнь - это процесс исполнения созданием предусмотренной его создателем функции".

А какая функция предусмотренна для всего и каждого создания Творцом?
С Его т. зр., созданием является всё Им созданное, и камень, и растения, и животные и наконец люди.
И каждое творение исполняет свою функцию и люди тоже.
Как по-Вашему, что есть жизнь, применительно к людям?
Неужели, ложь, воровство, грабежи, убийства - и есть жизнь человека?
А какой может быть смысл (жизни) в междуусобной вражде, в тюрьмах, в газовых камерах, в Хиросиме?
Неужели всё это и есть наша жизнь, т.е. предусмотренная, Создателем, функция для нас?
Разве для этого нас создал Всевышний?
Какова наша функция на Земле?
У людей разные представления по этому вопросу и поэтому, мы никак не можем договориться: как строить междуусобные отношения.
Пора бы нам, знать точно, - "Что есть жизнь?"
Без точного знания этого вопроса, мы не сможем жить в мире и согласии друг с другом.

Выделю сказанное Вами еще раз:
"А какая функция предусмотренна для всего и каждого создания Творцом?
С Его т. зр., созданием является всё Им созданное, и камень, и растения, и животные и наконец люди.
И каждое творение исполняет свою функцию и люди тоже.
Как по-Вашему, что есть жизнь, применительно к людям?"
Вы пришли к правильному выводу, фактически творчество и является смыслом жизни. Творец творит на своем уровне, тварь на своем

[makar]

разные жизни есть формы существования материй согласно действующим локально законам природы - в том числе физическим , химическим , биологическим

насчет творца не имею знаний -это ваше измышленное творение , и кто там тварь разбирайтесь между собой
--однако у людей творчество как творение нового не является смыслом жизни -

[ФОРСИК]

___ makar пишет:

однако у людей творчество как "творение нового" не является смыслом жизни

Для кого как. Женщины и Мужчины, объединившись в семью, творят новое поколение людей.
А всё наше общество, творит новые правила общественных отношений, в которых приходится жить их детям.
Вопрос лишь: какой вклад приносит каждый из нас "в новые правила"?
Например: бандиты вынуждают власти "затягивать гайки", а не в меру ретивые полицейские - "срывают резьбу",
провоцируя в обществе протестные, бунтарские настроения.
А если принять во внимание реинкарнацию, переселение наших душ в новые тела,
то в новой жизни, каждый из нас будет жить в тех условия, которые он готовит сейчас.
И при этом Вы и впрямь считаете, что "у (здравомыслящих) людей творчество как "творение нового" не является смыслом жизни"?

[makar]

И при этом Вы и впрямь считаете, что "у (здравомыслящих) людей творчество как "творение нового" не является смыслом жизни"?

не каждый умеет творить позитив, но он например добросовестный и радующийся помочь другому и тп , исполнитель и тп, что ж он получится живет без смысла? а бывает и бандит творит новую энтропию и ощущает в этом смысл жизни. свобода это главная ценность.
поэтому понятие смысл жизни должно быть просто по форме и понятно по содержанию, что и предложено

[ФОРСИК]

___ makar пишет:

не каждый умеет творить позитив, но он, например, добросовестный и радующийся помочь другому и тп,
исполнитель и тп, что ж он получится живет без смысла?

Конечно со смыслом, уже потому, что он Служит Богу, т.е. проявляет заботу о Его созданиях.

а бывает и бандит творит новую энтропию и ощущает в этом смысл жизни.

Если считать, что "Что ни случись - всё к лучшему", - то, Вы правы.

свобода это главная ценность.

Поправка: Человек выше самой свободы, должен ценить то, без чего "сама свобода утрачивает свой смысл", а именно:
"гарантии того, что никто не помешает использовать свободу по назначению". (см. тему "Моральное Образование)

Ещё тов. Ленин учил нас в своё время:
"Для человека, есть три святых слова: "Мир", "Хлеб" и "Свобода", из которых последнее, без двух первых - есть фикция".

Надеюсь, Вы понимаете, что и "Мир" и "Хлеб" - есть образы собирательные,
и если ЛЮДИ так или иначе вынуждены защищаться, то они УЖЕ ЛИШЕНЫ СВОБОДЫ, т.е. возможности распоряжаться собою,
потому как, Они исполняют не то, что они хотят делать, а то, что ИХ делать ВЫНУЖДАЮТ, т.е. ВЫЖИВАЮТ, ЗАЩИЩАЮТСЯ !