ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Основные признаки идеального мыслителя

обсуждение вопросов, связанных с ключевыми особенностями разумного мировоззрения, построением теории всего

Модератор: was bornin

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Основные признаки идеального мыслителя

Сообщение рассудок » Пт мар 12, 2010 6:04

Мне мыслится, что пришло время, выделить, зафиксировать и изложить, основные признаки идеального мыслителя.
Список, основных признаков идеального мыслителя, прилагается:
1) способность получать сильнейшее удовольствие, от мышления самого по себе, а не от его (мышления) результатов.
2) отсутствие догматизма.
3) любовь к истине и к её (истины) поиску.
4) умение разворачивать любой аргумент, на 180 градусов, смотреть на любую проблему под разными углами, а также, умение находить абсурд в любой истине и истину в любом абсурде.
5) страсть к поиску вопросов и ответов и способность испытывать очень сильное удовольствие от осуществления этого поиска.
6) отсутствие почитания авторитетов.
7) отсутствие уважения к законам.
8) отсутствие уважения к традициям.
9) склонность к провокационным и вызывающим шок у обывателей заявлениям, а зачастую, не только к подобным заявлениям, но и к подобным действиям.
10) отсутствие привязанности к людям.
11) отсутствие привязанности к местам и объектам.
12) отсутствие жалости к окружающим.
13) отсутствие жалости к себе.
14) отсутствие границы, за которую он (идеальный мыслитель) не может зайти, в процессе мышления, поиска вопросов и ответов и выявления истины.
15) отсутствие религиозности.
16) отсутствие страха перед насилием.
17) идеи и мысли, идеальный мыслитель ценит гораздо больше, чем людей.
18) на каждый найденный вопрос, идеальный мыслитель находит ответ, а на каждый найденный ответ, идеальный мыслитель находит новый вопрос, то есть, в отличии от обычного человека, который находит (ответы на вопросы), идеальный мыслитель находит (вопросы на ответы и в конце-концов вопросы на вопросы) и этот процесс (поиск вопросов и ответов, складывающихся в цепь, вопросов оканчивающихся новыми вопросами) идеальный мыслитель ценит очень сильно.
19) отсутствие склонности к накопительству и вещизму.
20) отсутствие склонности к карьеризму.
21) отсутствие жажды власти над обществом.
22) присутствие жажды, тотальной власти, над своим восприятием, своей памятью, своим мышлением и своим организмом.
23) предельно чёткое разделение (себя) и (мира).
24) отсутствие страха перед болью.
25) отсутствие страха перед осуждением.
26) отсутствие страха перед наказанием.
Таковы основные признаки идеального мыслителя.
Просьба высказыватся (по возможности конструктивно).
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Пт мар 12, 2010 17:35

пока ты будеш на позиции "рулевого" "рассудка" (кстати ник "образ" не твой ли?) писать свои ПРО-ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ начинания без просмотров ОБСУЖДЕНИЙ на форуме, где сам по себе как бы...то кто и как объяснит такие прилаживания твоих начал? (хотя есть интересные почеркосовпадения с вопросом А ТЫ ПОЧЕМУ МИМО ТАКИХ ПРИЛАЖИВАНИЙ? )

и так ...смотри записки про-при-духовного кого и для чего?
обо всем что только можно по-суперсовременному пристроить оккультное ассорти заделки стада-толпы быдла..

что лично я могу привести как аргумент ПРОТИВ этому проектику прилаживания старинного на-новенького заделки невежества?

прежде всего четкое понимание что только индивидуальное самопонимание своего места среди ...кого? а далее ...ОБРАЗОВАНИЕ НА МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОСНОВЕ...без сказочек про "душенек-марфушенек" и т.д.

============================
loktev1954 писал(а):НОВАЯ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ

(Межнациональная идея

На чужом поле – на поле зла мы всё-равно проиграем.
Но у нас есть своё поле – поле добра, где мы непобедимы.


Национальная идея состоит в том, что именно «Русская Душа» независимо от
национальности и является будущим человечества, Новой Ступенью Эволюции.
Только она способна совершить этот переход, а все остальные – статисты, обречённые на исчезновение. Нам остаётся только соответствовать себе во всех проявлениях и ситуациях.
А нацию надо сделать большим коллективом, семьёй -- тогда можно применять законы
доброго коллектива.)




ПЕРЕХОД НА НОВУЮ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ


«ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ»



ПУТЬ


Начинается переход на новую ступень эволюции
ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ.
Зло исчерпало себя и разными путями ведёт к всеобщей гибели. Единственная альтернатива –
добро, взаимность, тёплые чувства.
Пока есть время разобраться и что-то сделать

ЭВОЛЮЦИЯ

Эволюция заряжена энергией и постоянно, через рывки, отступления и застои,
движет нас вперёд: от материального к духовному.
Каждый продвинулся на этом пути по-разному. Отсюда нестыковки и непонимание
Раньше эволюция была стихийной. Теперь будет рукотворной.
Раньше в эволюции был зверский естественный отбор. Теперь будет человеческое
взаимосовершенствование.
Остановка эволюции, а тем более поворот её вспять, при современном развитии
техники означает конец света.
Следующая ступень эволюции -- "ЧЕЛОВЕК-ДУШЕВНЫЙ"
Приближается переходный кризис когда: или конец света или всеобщая ду-
шевность, взаимные чувства: любовь и счастье.
Надо успеть распознать кризис, понять его, произвести необходимые действия.
Главная трудность кризиса связана с разумом -- его трудно понять.
Главная трудность понимания -- путаница в понятиях.

ТЕОРИЯ

Причина абсолютно всех неприятностей человечества -- это путаница
между чувствами и ощущениями, эмоциями души и эмоциями тела, стремлени-
ями души и стремлениями тела, между человечностью и зверством, между душой и телом.

Ощущения/эмоции тела/ -- обособленны, внутренни, направлены к себе. Их
стремление: брать, отнимать, присваивать.
Чувства/эмоции души/ -- внешни, социальны, направлены от себя. Их стрем-
ление: давать, дарить радость близким, всему
сущему.

При отсутствии излишнего к ним внимания эмоции находятся в автомати-
ческом режиме, как у животных.
При усиленном внимании /по своей или чужой воле/ к ощущениям они усиливаются, становятся суперощущениями и вытесняют чувства. Ощущения вытесняют чувства. Человек,/да и общество/ становится бесчувственным, звереет.
При усиленном внимании к взаимным чувствам между людьми происходит резонанс, душевный порыв, выводящий на новую ступень эволюции
ЧЕЛОВЕК-ДУШЕВНЫЙ,
чувствующий, сочувствующий, в душевный, чувственный мир и в последующие миры
Это первый незверский, первый по-настоящему человеческий мир в беско-
нечной череде миров и вселенных.
Тела-разумы – это носители Человека, а сам Человек это душа-коллектив. Человек находится
между введёнными в Состояние телами-разумами.
Мы настолько люди, насколько в состоянии не отвлекаться на телесное, насколько нас держит
душевное.
Ощущение -- это нормальное возбуждение нервного передающего канала
извне к мозгу в диапазоне: от сладости до боли.
Суперощущение -- это искажение нормы, ненормальность. Это перевозбужде-
ние канала в диапазоне: от наслаждения до болевого
шока.
Чувства -- это резонанс системы людей/души/. Чувства бывают только между людьми,
а не внутри каждого… с проекцией на каждого.
Добро -- это норма, правильная работа системы, без сбоев. Зло -- сбой, нарушение нормы. В семье, обществе норма -- это любовь, счастье. Любовь -- это
когда без себя и для близких, когда ты сам для себя на втором плане. И когда для любимых они сами для себя на втором плане, а на первом плане для них ты.
Это особый вид объединения -- на основе любви. Такой коллектив можно назвать ЧЕЛОВЕК, Душа. Где у каждого часть общей души. Есть составляющие, а есть и что-то между ними, вне их: любовь/к кому-то/, счастье/с кем-то/.
Вот по религии Бог един в лицах, а между Святой Дух.

Никто и ничто не может быть одновременно в разных состояниях.
Невозможно одновременно испытывать ощущения, суперощущения и чувства --
-- только одно из трёх:
или удовольствие, или наслаждение, или радость

Зло в зацикливании на ощущениях, на теле. Добро -- в зацикливании на
чувствах. Идеальный вариант - это когда ощущения в автоматическом режиме
/без внимания/, а чувства в ручном управлении/при внимании к ним/.
Переход в противоположный мир – это перевод Внимания по своей или чужой воле.

В душевный мир нельзя попасть одному: только с кем-то, только через кого-то, через взаимные
тёплые чувства. Не взаимопониманием, а о созвучием, сопереживанием.
Бывает стихийный переход, а бывает техническое соответствие по пунктам программы. Точка доступа.


Невозможно вечно сохранять баланс сил зла в постоянно меняющемся мире.
Когда-нибудь баланс нарушится и тогда всеобщая гибель.
Невозможно строить добро на основе зла: душевное общество на основе
эгоизма, высокие чувства на основе низких ощущений.
Невозможна общность на основе обособленности. Невозможна духовность на
основе телесности. Невозможно именно человеческое общество на основе
зверства, ощущений или производных от них: власти или безвластия, свободы или
несвободы.

И свобода, и несвобода /и власть, и безвластие/ -- это производные от
ощущений/от обособленности, эгоизма, корыстного интереса/ и к духовности
никогда привести не смогут. То же самое относится и к материальным
благополучию и неблагополучию – они не могут заполнить мир души,
дать счастье, а отсутствие счастья – это несчастье. Это душевная пустота,
опустошенность. Зверство не ведёт к человечности. К человечности ведёт отказ
от зверства. Для перехода в высший, в душевный мир не нужна зацикленность на
теле-разуме. Для перехода в душевный мир достаточно минимального развития
разума. В человечный мир ведёт именно человечность.

Рабская работа тоже извращение, к извращению в потреблении и ведёт.
В душевный мир может ввести не рабская работа, а вдохновенный труд.
Работа и труд взаимопротивоположны и несовместимы.
При работе главное – результат. При труде главное – процесс, эмоции,
сопровождающие действие.

Законы мира ощущений/физического мира/ не совпадают с законами чувст-
венного мира: в физическом мире, чем больше отдаёшь, тем меньше имеешь;
в чувственном мире, чем больше отдаёшь, тем больше имеешь.

Тело существует. Душа живёт. Невозможно серо существовать и полно жить
одновременно. Если кто существует -- он не живёт. Если кто живёт --
-- он не существует.
Смысл жизни -- понятие некорректное. Жизнь больше, чем смысл:
Смысл -- это продукт разума, разум -- это производное от тела, а тело
существует, а не живёт. Живёт душа. Душа -- это следующая ступень эволюции
Она выше тела, разума, смысла. Если существование можно осмыслить, то жизнь можно только прочувствовать.

Раньше главным было поддерживать тело, сейчас - развивать разум,
потом будет - воспитать межчеловеческую душу.
Теперь будет общая межчеловеческая душа при разных носителях, телах-разумах: ЕДИНОЧУВСТВИЕ ПРИ РАЗНОМЫСЛИИ.
Человек -- это взаимный любящий коллектив: с Богом, с единочувствующими... Человек -- это
душа-коллектив. Один - это предчеловек.
Носитель для человека -- это его средство взаимодействия с физическим миром: его тело-разум.

Душевный мир в эволюции выше физического мира, мира тела-разума. Его невозможно понять
средствами разума, ему можно сопережить, созвучать. Разум, как средство описания вселенной
устарел.

В самом душевном мире нет эволюции. Это вроде электродуги: возгоревшись при определённых условиях, гаснет при изменении условий, при эволюции. Из мира души есть два выхода:
вниз, на уровень тела переводом внимания/по своей или чужой воле/ на телесное, или
вверх, на более высокий уровень взаимным резонансом, душевным порывом.

Образ будущего:
Вдохновенный труд и всеобщее взаимное желание давать, дарить решат все материальные
проблемы, отведут их на второй план. А на первый план выйдет душевность,
теплые взаимные чувства, любовь и счастье.

ДРУГИМИ СЛОВАМИ

Время одиночек, обособленных собой эгоистов постепенно уходит.
Приходит время сплочённых любовью коллективов, время состояния под названием СЧАСТЬЕ.
иметь в виду необходимо - нынче время такое не простое со всеми ассортиментами ЛЖИ в оправе ассорти НТП в рученках лживеньких и по традиции методологий ими же разработанными .."МИЛЕНЬКИХ" ...попьё то и все ассорти про-духовненького с приятненькими ладанами и запашками как были так и пребывают с теми же и при том же ...

и так НЕЛЬЗЯ не отвечать - КАК ТЫ САМ ЛИЧНО относишься к такому прилажению твоих теоретических начал..????
и на фоне вот таких ИНТЕРЕСНЫХ РАЗМЫШЛЕНИЙ..о ВРЕМЕНИ СОБЫТИЯХ И ЛЮДЯХ..
рассудок писал(а):Йозеф Менгеле это был не просто выдающийся учёный Третьего Рейха, не просто, мужественный, яркий и пассионарный человек, но и величайший научный Титан, который, благодаря своим, в высшей степени безжалостным, опытам на людях, сопровождающихся гигантским количеством человеческих жертв, сумел накопить настолько грандиозную и даже, не побоюсь этого слова, эпохальную базу данных о функционировании человеческого организма вообще и о функционировании человеческого организма в экстремальных условиях, в частности, что эта база данных, представляла собой, гигантское поле для систематизации и обобщения со стороны, биологов, медиков и психологов стран-победителей в ВОВ(после чего оные учёные, приписали все лавры себе, а Йозефа Менгеле, благодаря трудам которого, они получили эту эпохальную базу данных, сии индивидуумы дружно объявили монстром и выродком рода человеческого(что, тем не менее, не помешало им очень интенсивно изучать и использовать базу данных созданную им и совершать свои открытия, на основе его базы данных)).
Не правда-ли, сие есть, весьма интересный подход?
Очень сильно напоминает поведение в стае крыс(в стае крыс, разведчиков принесших какую-то сногсшибательную новость или убивают или изгоняют из стаи(типа, нечего быть умнее всех, а сведениями, которые принесли оные разведчики, разумеется пользуется вся стая)).
Не правда-ли сие поведение членов крысовейников, очень похоже, на поведение членов человейников?
Это был небольшой экскурс в этологию, главная-же задача этой темы, состоит в том, чтобы привлечь внимание интернет-сообщества, к судьбе такого подлинного научного Титана как Йозеф Менгеле и способствовать логико-фактологической ревизии времени существования Третьего Рейха и всего связанного с этим государством.
П.С. можете спать спокойно герр Менгеле ибо мы и нам подобные, люди для которых идеальное это не миф, помним о вашем Титаническом свершении во имя науки и чтим вас за это.
вот эта мысль именно "рулящего" РАССУДКА во тьме дезинформации с мотивами меню для БЫДЛА-ТОЛПЫ на СТОП подумать в ПРОГЕ - псо ШТАМПОМ ПОБЕДИТЕЛЯ ...
все что было ДО "победы" со всеми ПРИЧИНЫ-СЛЕДСТВИЯ..не ума быдла..т.к. масса-быдло должна быть управляема и с полным СТОП подумать ни о чем кроме ПОЖРАТЬ-ПОСПТАТЬ и размножиться с комфортами ассорти ПОТЕБИТЕЛЬСКОГО...ИДЕАЛА..по древнейшей потребе быдла еще в коллизее - "ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ"
(про дела по производству ассорти потебы ..это устроит меню божьего провидения с главным свободо-рыночным ПОЧЕМ..
а почему как и кто..эт уж не вашенское делоо)

=== этот сайт как и все другие теперь имеют новенькие "ОКЛАДЫ" оформительские-про-наполерновскоСЛОИСТЫЕ..(только минут 20 назад..удивлялась ..почему же так - я авторизовалась я затеяла комментарий писать...отправляюю..а мне ..мол вы не можете редактировать т.к. не авторизованы. просматриваю свою тему..иии..только до...2007...иии стопит. потом пришлось так и сяк иии заново ...в общем нтп вариаций рост :wink: )
====== НО..опять же сомнения дали импульс поиска ..теперь этот поиск информации пока общедоступен..только вопрос сформулируй и вот нашла и копию ..для завершения обсуждения с неким "рассудком" рулящим и под Loktev(ЛОКТЕВ по чуству локтя что ли перестрой рассудка 1954? ..если что ли и так, то о каком таком светлом может словесить некий "так и сяк" и эдак ..соврать..можно.."есть святая ложь"? ДАА? да неужели есть такое светлое в будущем четкое понятие о ЛЖЕЙ АССОРТИ?

=== из обсуждения "злодея ученого" из ассорти святой лжи с провакационным мотивом что ли? или как понимать рассудка рулящего в МОЛЧЕК КАК ЗАМОК И КРЮЧЕК одновременно? а я тогда кто? "РЫБКА ЗОЛОТАЯ" ..выловлена-избрана и все желающие с меню каких желаний? :wink:

=== копия==== все вариации информаци про войну вторую мировую нам жителям с 20 на 21 век как истина на каждой ступеньке новой и новой информаци...а она..информация все новенькая и новенькая..ну как яички от курочки истори... :wink:

с позиции "А Я СОМНЕВАЮСЬ И МНЕ ИНТЕРЕСНО.." .. :roll:
есть у меня даавний вопрос...а скажите ка..плиз..что за история с ТИМОФЕЕВЫМ РИСОВСКИМ ..которого обвиняли обвиняли ..а потом ..мне так повезло послушать его лекции по ФЕНО-ГЕНЕТИКЕ...а потом..что с ним..как с ним..????

он работал в германии до войны..в каком там таком злобном институте? там что ли АТОМНУЮ БОМБУ разработали и испытовали? да вроде как нет..ведь нет же.
а какие там такие лихие работы делал фено-генетик?
К.Г.Юнга тоже обсморкали за какие-то работы там там в джермани довоенной..а что разве К.Г.Юнг до того работал так что его обсморкивать не надо былоо (кстати..я очень увлекалась чтением работ его...но...как подумаешь про его МИСТИЧЕСКИЕ ВЫВЕРТЫ..то..засомневаешься..и овопросишься..эт что с ним такое то бывало? а наверное в те то времена то..бывало то что и нынче бывает со всеми кто..по ттой или иной причине на преме дохтуриатов рекоменд получит принять кое что..например? ПИХОТРОПЫ..и что? а то что и и ..во снах юнговских про-полетно..на мой взгляд то..четкой разницы между психотропами и наркотой то неет)

а школы вальдорфовские? помнится в конец девяностых и начло двухтысячных очень популярны были...а то!!! там растеньица-деток учили училки-содовницы..а кто создатель-притумщик такого огорода с тыквами и поливами? ШТАЙНЕР...а кто такой? сам ищи по поисковикам :wink:

=== вот еще интересненькое про джермани..но только без того же где бы вы могли бы..еще предположить наличие того же самого?
если не смогает кто-то предположить то сам..я ссылку дам

а так вот
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
"Гитлер уже с возраста 20 лет находился под сильнейшим влиянием мистицизма и часто экспериментировал с наркотиками для достижения возможностей высшего познания. Через венского книготорговца Претцше, который был поклонником германского мистицизма и проистекающего из него учения об арийской расе мировых господ, Гитлер усвоил основные положения своего будущего представления об идеальном устройстве мира. Посредством этого же книготорговца будущий фюрер познакомился с галлюциногеном пейотлем".

В дневниках личного врача Гитлера Теодора Морелля есть многочисленные записи о том, что на протяжении всех лет войны фюреру постоянно вводились разнообразные болеутоляющие и успокоительные средства - кокаин, производные морфия и прочее. Кроме того, систематическое злоупотребление наркотиками приводит к практически полному коллапсу половых функций, как на уроне физиологических возможностей, так и на уровне либидо - на уровне механизмов чисто психологического влечения. А впечатления, которыми делилась Ева Браун - его единственная подруга и любовница, со своими родителями, сестрой и личным врачом после свиданий с Гитлером как раз говорят о полном отсутствии таких потребностей и возможностей у фюрера.


Общеизвестно, что Гитлер, как и многие другие деятели нацисткой верхушки среди прочего регулярно злоупотребляли амфетаминами.

==== а вот вам ссылочка на ассорти то ли придумк то ли про оГумаННИВАНИЕ войн..ну как убить не прибить окончательно..мол ходи тыквой огородной и и и..может кому и сгодишься такой..
МОЖЕТ И ТАК А МОЖЕТ И СКАЗОЧКИ ..
а тогда про полоний с литвиненко что?
а про моква-реку с "питьевой" водой как сказать?
а придумки гильотины..электрического стула..калашниковского автомата...и ввп меню с кпд убить..
а садама хусейна всеобзорано повесили..
ааа МУСУЛЬМАНЕ герои-сметнички любители компаний...с управителем как бы УСАМа бенЛАДАН 52..вроде он от папы своего на 52 раз сынулей..
(не считая памятника нобелевским лаурятиком гордостью физиологии росии.. поставленным..кому?..)

в общем то читайте
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
и сомневаясь думайте и про записи рассудка и его аппонентов..да и мои записочки включая тему РЕВОЛЮЦИЯ и ГЛОБАЛИЗАЦИЯ или ГЛОБАЛИЗАЦИЯ и РЕВОЛЮЦИЯ..здесь на форуме..
---

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Сб мар 13, 2010 19:12

starvona писал(а): ОБРАЗОВАНИЕ НА МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ОСНОВЕ...без сказочек про "душенек-марфушенек" и т.д.
---
Качественное образование и приверженность научному мировоззрению это безусловно важнейшие части становления мыслителя, но дело в том, что качественного образования и научного мировоззрения самих по себе мало ибо если у человека дефективный головной мозг (редуцированные височные доли головного мозга (в общем) и гиппокамп (в частности)), то как его не учи и как не прививай ему научное мировоззрение, а толку не будет.
Последний раз редактировалось рассудок Сб мар 13, 2010 20:35, всего редактировалось 1 раз.
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Сб мар 13, 2010 19:35

хочется всё же пояснение своё добавить к автору "рассудок" ии он ли "образ" иии в конце концов Loktev1954..если все эти в одном? то почему так? да интернет дает возможности скрыть как бы авторство..чего скрывать? ..наверное есть кому и что..например КРАМОЛУ или призыв к "топор" или "пустить петуха" или или или..все что прет на подготовку к ..убийству..драке..потасовке..ограблению ..и наконец терракту..или тайные переписки сети наркобезнеса..да уж..эт норма ведь деловых то в КРИМИНАЛЬНОМ МИРЕ и интернет для них..как НАХОДКА..наверное..

а я почему применяла разные ники? да во-первых как все..как все..потом казалось есть огромные возможности для записей под настроение..ну и т.д. и т.п. но..очень скоро я поняла что ИДЕНТИФИКАЦИЯ В ИНТЕРНЕТЕ ..ВЕДЕТСЯ КАК И ВЕЛИСЬ ВСЕГДА ТЕЛЕФОННЫЕ ПРОСЛУШКИ И ВСЕЙ методологии охраны чего? а безопасности..да да и так тоже..и под этот "шумок" полного ассортиментика ПУК иии ТРАХ ии (ну все про добро про то ЧТО ХОРОШО НА ВИДУ..а нынче то..пойди ка определи кому что хорошо..)

ладно..ближе к "рассудку"..как-то раз на форуме (на четкой материалистической базе) НАУКА обо всем что не наука..и вот там я познакомилась с критикой попыток создать какую-то новую теорию..пенсионера из МВД..давно было и ссылку не взяла..но помнится что..всё же как-то сочуственно мне было к попыткам ..ну да..НАУЧНЫЙ ПОДХОД все же не должен допускать компромисов с учетом ...??? в данном примере..профессии и не простой области ее применеияяя..(надо сказать что ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ НАУКИ полна про-мафиозных разборок а в результате?..)

так вот..профессия СПЕЦСЛУЖБ имеет ...такие вариации на тему СВЯТАЯ ЛОЖЬ, что лучше ЧЕРНОМЫРДИНА не сказать про то как работает святая ложь в методиках обучения спецслужб - ХОЧЕШЬ КАК ЛУЧШЕ А ПОЛУЧАЕТСЯ КАК ВСЕГДА.."..как?

а например так как здесь м.б. с теориями и их направленностями..хошь в духовную академку..а хошь в нобилевские команды мировых научных открытий НОВОГО..В..???

=== ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИКОГДА? или как..ЛУЧШЕ ЗНАТЬ ЧТО НЕ ЗНАТЬ?

но надо четко знать и понимать ЧТО ЛЮБОГО желающего ВЫСКАЗАТЬ НОВОЕ СВОЕ могут так подзатыльник дать что не только забудешь что хотел..но я себя застесняешься..я это хорошо знаю..по опыту еще ПЕРВОГО КЛАССА НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЫ..меня так "долбанула" УЧ-ца первая моя..что я даже учебники читать боялась..ну дура и все..и только в дневниках я начала вести разборки со своим прошлым и настоящем...а настоящее? ...с каждого настоящего все же вчера меняется..так или иначе..но..что-то когда-то перестает меняться и делается стабильным и главным..

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Сб мар 13, 2010 20:39

starvona писал(а): но надо четко знать и понимать ЧТО ЛЮБОГО желающего ВЫСКАЗАТЬ НОВОЕ СВОЕ могут так подзатыльник дать что не только забудешь что хотел..
Увы (часто так и бывает) и это происходит не от великого ума тех кто таким образом ломает людей.
РАССУДОК РУЛИТ

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Перспективный вариант совершенствования сознания

Сообщение рассудок » Сб мар 13, 2010 20:41

На данный момент, одним из наиболее перспективных вариантов совершенствования человеческого сознания, является вариант необратимой активизации (пожизненного воспламенения) гиппокампа.
Гиппокамп является отделом головного мозга, отвечающим за запись информации в память и воспроизведение информации из памяти, то есть, гиппокамп обеспечивает консолидацию памяти и её (памяти) связь с сознанием, а потому, чем мощнее у человека развит гиппокамп, тем он (этот человек) легче запоминает и вспоминает, а следовательно, тем у него яснее и развитее сознание и с большим КПД работает мышление.
Каким образом, можно осуществить, оную операцию (операцию необратимой активизации гиппокампа)?
На мой взгляд, на данный момент оптимальным вариантом её (этой операции) осуществления, является вариант химической активизации гиппокампа ибо остальные (не химические) варианты его (гиппокампа) активизации, на сегодня, либо недостаточно эффективны, либо слишком опасны, либо неосуществимы технически.
В будущем-же, вполне возможно станут доступными, генноинженерный вариант активизации гиппокампа и компьютерноимплантантный вариант активизации гиппокампа.
Но на сегодня они (эти варианты), к сожалению, неосуществимы технически.
Но к счастью, к нашим услугам, вся мощь современных (психофармакологии) и (нейрофармакологии).
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Re: Перспективный вариант совершенствования сознания

Сообщение starvona » Вс мар 14, 2010 10:28

рассудок писал(а):На данный момент, одним из наиболее перспективных вариантов совершенствования человеческого сознания, является вариант необратимой активизации (пожизненного воспламенения) гиппокампа.
Гиппокамп является отделом головного мозга, отвечающим за запись информации в память и воспроизведение информации из памяти, то есть, гиппокамп обеспечивает консолидацию памяти и её (памяти) связь с сознанием, а потому, чем мощнее у человека развит гиппокамп, тем он (этот человек) легче запоминает и вспоминает, а следовательно, тем у него яснее и развитее сознание и с большим КПД работает мышление.
Каким образом, можно осуществить, оную операцию (операцию необратимой активизации гиппокампа)?
На мой взгляд, на данный момент оптимальным вариантом её (этой операции) осуществления, является вариант химической активизации гиппокампа ибо остальные (не химические) варианты его (гиппокампа) активизации, на сегодня, либо недостаточно эффективны, либо слишком опасны, либо неосуществимы технически.
В будущем-же, вполне возможно станут доступными, генноинженерный вариант активизации гиппокампа и компьютерноимплантантный вариант активизации гиппокампа.
Но на сегодня они (эти варианты), к сожалению, неосуществимы технически.
Но к счастью, к нашим услугам, вся мощь современных (психофармакологии) и (нейрофармакологии).
=== не знаю, как автор своих этих очередных вариаций своего "мыслительного аппарата"..но..
лично я хотела бы побыстрее узнать как понята моя очередная мысль, поэтому, хотя и не имея времени оформить свое мнение в той форме, которая соответствует моему пониманию научно-обоснованной дискуссии и во многом отличающейся от преставленной автором, попытаюсь очень коротко представить свои аргументы НЕТ :-

1 - необходимо представить ссылки на работы тех авторов, на основании которых "рассудок" "рулит" по гипокампу .. :wink: )

а далее - если в представленной манере ..собеседок просто так..то я могу усомниться в базовой информации, которая дает такое направление мыслей автора ....
- чтобы делать подобные заключения...как однажды один из моих коллег сказал.."маловато данных будет".. :?
- либо мои мозги не способны принять такие мыслеформы с полнейшим несогласием с ними ни в чем..т.к. .."маловато данных будет" :wink: )

(это мой короткий коментарий, как предупреждение автору, имея в виду о перспективе обсуждений в научных коллективах с компетенцией к научно обоснованным идеям на основе материалистической базы знаний к началу и продолжению работ в представленном автором направлении )

=== альтернативный путь направления размышлений:
либо компенсаторные процессы..либо регенерационные...либо психо-генетические как по аналогии фено-генетики .. либо по нейро-генетическиму направлению...особенно интересно направление в области исследований генетики поведения.. :?: :!: :idea:

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Вс мар 14, 2010 20:40

необходимо представить ссылки на работы тех авторов, на основании которых "рассудок" "рулит" по гипокампу .. )


Вообще-то, само требование предоставлять ссылки на работы предшественников, закрывает дорогу чему-либо принципиально новому, но тем не менее, лови:
На днях глава одной из лабораторий Университета Южной Калифорнии (США) Теодор Бергер объявил, что в его лаборатории создан первый настоящий протез одного из участков головного мозга - гиппокампа. При удачном исходе тестов протез может помочь тем людям, чей собственный гиппокамп поврежден вследствие травмы, инсульта, эпилепсии или болезни Альцгеймера.
Гиппокамп - один из самых структурированных и упорядоченных отделов мозга, и он идеально подходит для замены первым искусственным имплантатом - с другими участками будет куда сложнее. Он также хорошо изучен, а его функции проще исследовать. Одна из главных функций гиппокампа - т. н. кратковременная память и сохранение вновь возникающих воспоминаний. Таким образом, свидетельством корректной работы прибора может стать восстановление способности сохранять в памяти новые воспоминания.
Исследователи сначала создали математическую модель будущего прибора, изучая входящие и исходящие потенциалы со срезов гиппокампа крыс. Затем модель была воспроизведена на чипе, который в последующем планируется помещать не внутрь черепной коробки, как настоящий гиппокамп, а на череп. Чип связан с мозгом двумя пучками электродов, расположенными по обе стороны поврежденного участка. По одному пучку поступает информация об электрической активности мозга, а по другому сигналы посылаются в мозг.
Таким образом, можно схематично представить гиппокамп как совокупность сходных параллельно работающих нейронных контуров, так что, по мнению изобретателя, можно полностью обойтись без поврежденного участка.
В ближайшее время искусственный гиппокамп будет испытан на тканях мозга крысы, затем на живых крысах, а уже потом - на обезьянах. Ученые собираются сначала нарушить работу участка гиппокампа обезьян, а затем, подключив протез, предложить животным различные тесты на запоминание. Структура гиппокампа обезьян практически не отличается от таковой у человека, так что перед испытанием в клинике надо будет только еще раз убедиться, насколько новый прибор безопасен.
Конечно, сама идея подобного протеза породила много споров в научной и околонаучной среде. Например, непонятно, насколько легко будет не запомнить, а забыть нечто, "записанное" в память с участием такого чипа? Кроме того, потенциальные реципиенты нового протеза - люди, страдающие очень серьезными нарушениями кратковременной памяти. Насколько они сами смогут отдавать себе отчет в необходимости имплантации протеза? Насколько устойчива подобная память? Вопросов много, и пока они поднимались скорее в научной фантастике (привет поклонникам Грега Бира, Лоис Буджолд и многих, многих других), чем в серьезной прессе. Все еще впереди.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Важным свойством сознания представляется способность удерживать в голове последовательность происходивших событий и произвольно извлекать их из недр памяти. Французский философ Анри Бергсон (1859-1944) называл данное свойство "памятью души", в отличие от "памяти тела", ответственной за двигательные и другие навыки. Современная терминология именует их, соответственно, декларативной и процедурной памятью.

Последние десятилетия ознаменовались прорывом в исследовании их мозговых механизмов (см. рис. внизу). Считается, что долговременная память связана с ассоциативной корой. В адресации памятных следов в определенные участки коры важную роль играют медиальные отделы височной области полушарий, включающие энторинальную кору и гиппокамп (он представляет собой изогнутую полоску нейронов, напоминающую по форме морского конька, откуда и название). Вышеназванные образования имеют обширные связи как между собой, так и с проекционными (теми, куда приходят сигналы от органов чувств) и ассоциативными отделами коры. При запоминании они направляют сигнал в ассоциативную кору для длительного удержания в памяти, а при необходимости вспомнить - указывают адрес, где хранится связанная с поступившим сигналом информация. Приведем простой пример. Долговременная память соответствует книгохранилищу в библиотеке, а гиппокампальный комплекс можно сравнить с каталогом, который показывает, где хранится нужная книга. Различие между двумя структурами гиппокампального комплекса заключается в том, что энторинальная кора участвует в сохранении сведений вне их связи с контекстом (процедурная, а для более сложных сигналов - семантическая память), а гиппокамп важен для декларативной памяти.
Для пояснения различия между видами памяти можно привести такой пример. Предположим, что вы встречаете человека, лицо которого вам знакомо, но вы не можете понять, кто он, - это узнавание, или семантическая память. Если же вы помните, кто этот человек и при каких обстоятельствах вы познакомились, речь идет о вспоминании, о декларативной памяти. Оба вида памяти имеют определенное электрофизиологическое выражение в рисунке ВП в виде позитивного сдвига его поздних "когнитивных" волн с латентностью около 400 мс для семантической и 500-700 мс для декларативной памяти, что было доказано, в частности, с помощью прямого отведения ВП от гиппокампальных структур через вживленные электроды. Повреждение гиппокампа приводит к нарушению декларативной памяти. Такие больные могут достаточно хорошо усваивать новые сведения, в том числе язык, приобретать сложные двигательные навыки, успешно учиться в школе и иметь высокий интеллектуальный коэффициент. В то же время они беспомощны в повседневной жизни, так как не помнят последовательности событий, не ориентируются во времени, не могут составить плана на будущее. Англоязычные авторы говорят при этом о нарушении двух свойств: belongings (принадлежности) и appointments (приурочения события ко времени). Интересно, что данное заболевание проявляется только с 5-6-летнего возраста, то есть с того момента, когда здоровый человек начинает себя помнить.
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
А это для общего развития:
Реально все началось с решения по развертыванию работ по химии натуральных соединений в Амазонии, которое в 1980 году принял выдающийся русско-советский химик, академик Юрий Овчинников. Тогда он был вице-президентом АН СССР, курируя в ней все, что связано с науками о жизни. Самым реальным было развернуть исследования в Перу.
В Бразилии нашим тогда работать не дали бы. В Венесуэле и Колумбии - тоже. А Перу в 1980-м было в отличных отношениях с нами, и у нее имеется огромный участок высокой и низкой сельвы с биологическим разнообразием, каковое на порядок выше, чем в СССР.
Овчинников считал: природа давно все изобрела, и нам нужно подсмотреть у нее: что можно использовать и как. Это касается и ядов, и интересных химических соединений. Изучив их, можно синтезировать эти соединения для самых разных целей. Например, медицинских. Ну, а яды в малых дозах - это изучение нервной системы человека, ее рецепторов. То есть - изучение высшей нервной деятельности. Юрий Овчинников понимал, что все «железо» и все космическое оружие бессильно, если ты взял под контроль сознание человека. Если ты смог сделать зомби, то они не смогут использовать то, что они произвели. Даже если это - супероружие и супертехнологии. Главеное же - произвести революцию в сознании, породить сверхчеловека с неограниченными творческими возможностями...
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
либо компенсаторные процессы..либо регенерационные...либо психо-генетические как по аналогии фено-генетики .. либо по нейро-генетическиму направлению...особенно интересно направление в области исследований генетики поведения..


Насчёт генетики?
Согласен (это очень интересно).
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Вс мар 14, 2010 23:39

опять же очень коротко -
при беглом просмотре твоего "при-ссылочного" текста с неприязнью остановилась на овчинниковских каких-то интересах применительно к управленческому направлению....

да и его биография шествия в академики..
да и в истории травли Белоярцева Ф.Ф ..был и овчинниковский вклад ..

есть цитата овчинниковского диапазона научного "могучества" в прилажении к рассказам о травили Белоярцева..
- Я ТЕБЯ ПОСАЖУ.. (это угроза иваницкому с полной демострацией научных способностей..пусть и сгоряча..т.е. как оговорка по-фрэйду..тоже пример интересный ..для понимания сегодняшнего про-научного состава..как с такой заинтересованностью в мозгах про-оговорочно проявляющейся..что там в мозгах у таких ученый главное то..????)

какую жуть ты копаешь..читать подробно тяжко..
(на фоне понимания как и кто принимал участие в развале науки ..методологиях травли ..)
как я понимаю, твой интерес все же в направлени военной медицины..черепномозговые травмы..и конечно такие исследования пока увы..нужны..ежедневные новости полны тер-актами..стрельбы..взрывами..есть раненые..ежедневно..

ПЕРФТОРАН Ф.Ф.БЕЛОЯРЦЕВА у кого теперь то?
МЕТОДОЛОГИЯМИ ТРАВЛИ КАК И КТО УПРАВЛЯЛ..
кто осознано а кто не осознано..принимал участие в травле?
с учетом законов КРИМИНАЛЬНОГО МИРА..ведь очень важно понимать ..кто и как в сети..осознано или не осознано..в "подельника"..(ну вот из беглого просмотра..вопросы ..ИНДИВИДУАЛЬЕНГО НАПРАВЛЕНИЯ..тоже какая то жуть в направлеии индивидуальном.."кто о чем а вшивый о бане"
см. мою новую тему с с глобальным заявлением....
:shock: :roll: :wink:

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Пн мар 15, 2010 16:48

starvona писал(а): да и его биография шествия в академики..
да и в истории травли Белоярцева Ф.Ф ..был и овчинниковский вклад ..
А как насчёт, того, чтобы сконцентрироватся именно на научных аспектах сего вопроса, а не на этических аспектах личности Овчинникова?
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Пн мар 15, 2010 19:33

рассудок писал(а):
starvona писал(а): да и его биография шествия в академики..
да и в истории травли Белоярцева Ф.Ф ..был и овчинниковский вклад ..
А как насчёт, того, чтобы сконцентрироватся именно на научных аспектах сего вопроса, а не на этических аспектах личности Овчинникова?
starvona писал(а):опять же очень коротко -
при беглом просмотре твоего "при-ссылочного" текста с неприязнью остановилась на овчинниковских каких-то интересах применительно к управленческому направлению....

да и его биография шествия в академики..
да и в истории травли Белоярцева Ф.Ф ..был и овчинниковский вклад ..

есть цитата овчинниковского диапазона научного "могучества" в прилажении к рассказам о травили Белоярцева..
- Я ТЕБЯ ПОСАЖУ.. (это угроза иваницкому с полной демострацией научных способностей..пусть и сгоряча..т.е. как оговорка по-фрэйду..тоже пример интересный ..для понимания сегодняшнего про-научного состава..как с такой заинтересованностью в мозгах про-оговорочно проявляющейся..что там в мозгах у таких ученый главное то..????)

какую жуть ты копаешь..читать подробно тяжко..
(на фоне понимания как и кто принимал участие в развале науки ..методологиях травли ..)
как я понимаю, твой интерес все же в направлени военной медицины..черепномозговые травмы..и конечно такие исследования пока увы..нужны..ежедневные новости полны тер-актами..стрельбы..взрывами..есть раненые..ежедневно..

ПЕРФТОРАН Ф.Ф.БЕЛОЯРЦЕВА у кого теперь то?
МЕТОДОЛОГИЯМИ ТРАВЛИ КАК И КТО УПРАВЛЯЛ..
кто осознано а кто не осознано..принимал участие в травле?
с учетом законов КРИМИНАЛЬНОГО МИРА..ведь очень важно понимать ..кто и как в сети..осознано или не осознано..в "подельника"..(ну вот из беглого просмотра..вопросы ..ИНДИВИДУАЛЬЕНГО НАПРАВЛЕНИЯ..тоже какая то жуть в направлеии индивидуальном.."кто о чем а вшивый о бане"
см. мою новую тему с с глобальным заявлением....
:shock: :roll: :wink:
пока ..лично я..углубляться в твои направления мыслей рулящих по гипокампу со всеми "снаряжениями" рассудка" не хочется..а про твои мимо моих и тем более отстраняют любые мои попытки вникать в твои рули..так понял? и даже комментировать все цитаты твои и мои не вижу смысла..

(ЛЮБЫЕ ВАРИАНТЫ ЛЖИ..для меня ЖИЖА-ЛАЖА)

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Вт мар 16, 2010 17:19

пока ..лично я..углубляться в твои направления мыслей рулящих по гипокампу со всеми "снаряжениями" рассудка" не хочется..
Чтож, как говорится - на нет и суда нет.
Честь имею и счастлив откланятся.
РАССУДОК РУЛИТ

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Вт мар 16, 2010 20:01

рассудок писал(а):
starvona писал(а): да и его биография шествия в академики..
да и в истории травли Белоярцева Ф.Ф ..был и овчинниковский вклад ..
А как насчёт, того, чтобы сконцентрироватся именно на научных аспектах сего вопроса, а не на этических аспектах личности Овчинникова?
а так же, как на "рули рассудка" без ничего о ген-рулях компетентности вне зависимости от "гип ОП (и в) КАМП"
при отсутствия компетентности. :wink:

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Ср мар 17, 2010 16:40

starvona писал(а):
рассудок писал(а): а так же, как на "рули рассудка" без ничего о ген-рулях компетентности вне зависимости от "гип ОП (и в) КАМП"
при отсутствия компетентности. :wink:
Знаете Иван Васильевич, когда вы говорите создаётся впечатление, что вы бредите :lol: :lol: :lol: :lol:
РАССУДОК РУЛИТ

рассудок
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 17:36
Откуда: Планета Земля
Контактная информация:

Сообщение рассудок » Ср мар 17, 2010 16:41

Чтож, поясняю и объясняю свою позицию, а именно, идеальный мыслитель это мастер создания ценностей и оперирования ими (ценностями), то есть, это своего рода ВЕЛИКИЙ АКСИОЛОГ, то есть, идеальный создатель ценностей и способов оперирования ими и все вышеизложенные пункты подчинены именно оптимизации аксиологического (ценностного) мышления.
Понимаете, чтобы мастерски создавать ценности и мастерски ими оперировать, надобно уметь смотреть на те ценности которые ты создаёшь и которыми ты оперируешь как-бы со стороны, надобно разделять их и себя, надобно понимать, что ты есть генератор ценностей и их (ценностей) манипулятор, а они это твои порождения и объекты твоих манипуляций.
Надеюсь я сумел объяснить свою позицию?
Возможно и даже скорее всего, разум это именно ценностное (аксиологическое) мышление и чем оно развитее у какого-либо существа, тем это существо разумнее.
Надеюсь теперь вы (все мои глубокоуважаемые собеседники и оппоненты) поняли смысл создания мной данной темы и те цели, которые я преследую её (этой темы) созданием.
РАССУДОК РУЛИТ

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.