Хорошо. Но тут вы должны быть предельно осторожными с такими понятиями как "нравится" / "не нравится", так как это те же самые эмоциональные оценки, которые могут резко меняться в зависимости от иррациональных факторов (скажем, настроения). Нужно иметь чёткое внутреннее убеждение, что работа, которую мы делаем, важна и требует усилий. Разумеется, само убеждение возникает не на пустом месте, а появляется в результате стремления разбираться в непонятном, стремиться к истине, к пониманию природы вещей. К ПОНИМАНИЮ, а не к следованию догмам, стереотипам о том же самом. То есть у человека должна быть сильная внутренняя опора, на которой держится его представление о мире. Если эта опора колеблется от настроения или других эмоциональных реакций, она будет неустойчивой и просто рухнет.Deep tawn писал(а):То, что прочитала (статьи), мне нравится, думаю, что могу... присоединиться.
ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Объединение мыслящих людей - ваше мнение
Модератор: was bornin
Вот, кстати, чат намечается. Участвуете?
Ага, постараюсь. Чуть позже сообщу необходимые сведения.Zealint писал(а):Вот, кстати, чат намечается. Участвуете?
Вообще, мы решили в следующую среду продолжить. Есть звуковая запись прошедшего чата: http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic.php?t=1351
-
Простак
Объединение
Deep tawn писал(а):А так - не пробовали?БСН писал(а):+Давно хочу с кем нибудь объединитьсяПока почему то не получается
. С кем я только не пыталась объединяться в своей жизни
Попытки объединить усилия по изменению ситуации в стране делаются давно.
Здесь изложена версия, которая тоже пока находится в разработке. Поэтому мы будем рады любой критике (кроме, конечно, однозначных "Ерунда!" "Бред! и "Чепуха!"), которая позволить нам всем вместе предложить схему взаимодействия, позволяющую осуществить в реальности хотя бы некоторые наши программные установки.
ВВОДНАЯ ЧАСТЬ
1 Мы, страна, живём плохо, потому что в стране действуют плохие (антинародные) законы.
2. Плохие Законы принимает Гос.Дума большинством голосов "ЕР".
3. Хорошие Законы оппозиции Гос.Дума не принимает, т.к. голосов фракций других партий в Думе мало.
4. Чтоб принимались хорошие Законы, нужно, чтобы в Гос.Думе было меньше голосов "ЕР".
КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?
Конечно, все это знают:
5. Нужно, чтобы на выборах в Думу "победили" (получили голоса в думе) сразу несколько партий. Ни одна какая-то "хорошая", ни две "для противовеса", а пусть будут хоть все зарегистрированные. И ЕР тоже пусть будет. И от неё нам, Движениям, тоже будет польза.
6. Их всего 7. Может быть успеют зарегистрироваться ещё 1-2 штуки. Но это - не принципиально.
7. Хорошо бы, чтобы партии получили где-то одинаковое число голосов, но и это не очень важно. Потом поясним почему.
Если у Вас эти положения не вызвали рвоту, то можете читать дальше.
ОБЪЕДИНЕНИЕ НЕ НУЖНО!?
8. Для победы этих партий нужно только одно - поддержка и помощь различных Движений в работе по агитации и проведении выборов.
9. Административный ресурс ЕР, конечно, будет использован, но и он может быть полезен для союзничества различных оппозиционных сил.
Мораль №1
10. Нужно не объединяться, а стать союзниками (как во время войны) с партиями, идущими на выборы в Думу.
А ЧЕГО РАДИ?
11. Ради взаимной выгоды.
А КАКАЯ В ЭТОМ ВЫГОДА НАШЕМУ ДВИЖЕНИЮ?
12. Это позволит нашему Движению выдвигать на голосование в Думе законопроекты (Законы), которые мы считали бы необходимыми иметь в стране. Т.к. депутаты Гос.Думы по списку партии, которой мы помогали «попасть» в Думу, обладают законодательной инициативой. (Закон)
13. Это позволит нашему Движению «внедрять» в списки партий кандидатов в депутаты Гос.Думы наших людей. (Человек)
14. Это позволит нашему Движению получить материальную компенсацию от партий, которым мы помогли пройти в Думу. Государство финансирует партии, прошедшие в Думу, пропорционально количества голосов. (Финансы)
СТОЛЬКО РАДОСТИ, И ВСЁ СРАЗУ?
15. Нет, конечно. Не сразу, а если партия пройдёт, с нашей помощью, в Думу, и получит голосов больше, чем было раньше. Но ведь для этого придётся много работать: и по улицам ходить, и с людями говорить.
16. Кроме этого, мы можем выбрать только представительство в списках, или только деньги, или законы. Это является предметом Договора с партиями.
А ПАРТИЯМ – ТО ЭТО НАДО?
17. Вы меня поражаете! Голосов избирателей нужно? Нужно. Наблюдатели на выборах нужны? Нужны.7% барьер нужно преодолеть? Нужно. Мест для фракции побольше нужно? Нужно. Финансирование побольше нужно? Нужно. Они нуждаются в нас больше, чем мы в них. На сколько больше - определяется Договором о взаимодействии.
А ДРУГИЕ КАК?
18. В смысле, дружественные нам движения? А они будут заключать Договоры о взаимодействии с другой партией. Или с другими. Нам выгодно, чтобы наши представители были в списках всех партий, чтобы все партии выдвигали наши законопроекты, да ещё бы и платили нам за это.
ТО ЕСТЬ…?
19. Да, вы правы. Каждое движение содействует нескольким партиям, стремящимся в Думу. Как говорится: «не надо класть все яйца в одну штанину». С одной партией мы сотрудничаем за предоставление места в Думе. С другой – за деньги. С третьей, четвёртой, пятой, шестой… Всё зависит от наших целей.
МОРАЛЬ №2
20. Сотрудничаем сразу с несколькими партиями, но с каждой на разных условиях. Условия зависят от целей и задач каждого Движения.
В ИТОГЕ:
21. Наиболее организованные и активные Движения, таким образом, получают представительство в Думе, в составе фракции какой-то одной или фракциях нескольких партий, обладают законотворческой инициативой, зарабатывает средства для расширения Движений. И всё это без заморочек с организацией своих партий
22. В случае, если в Думе у всех партий будет равное количество голосов, то при решении принципиальных вопросов голоса представителей Движений(Движения) могут быть решающими. Со всеми вытекающими возможностями и последствиями.
23. Сговор нескольких союзных Движений, у которых имеются Договоры о сотрудничестве на выборах с одной партией, способны как повысить % избрания этой партии, так и понизить его.
24. Работа на выборах на одну партию Движений разной направленности может способствовать сближению позиций этих Движений. А возможно, чем чёрт не шутит, о привести их с объединению!
И МЫ, НАКОНЕЦ-ТО, ОБЪЕДИНИМСЯ!
Вот, коротко, такая идея.
Мы понимает, что наличие широкого политического спектра как партий, так и Движений, Организаций, при такой схеме участия их в политических процессах, не позволяет спрогнозировать все возможные варианты развития событий. Но ведь это Жизнь! Такая же не предсказуемая и изменчивая. Всё зависит от того, для чего мы все объединяемся в Движения.
Мы надеемся, что все, кто ознакомился с изложением нашего предложения, так же как и мы, хочет просто жить по-человечески!
Просим высказаться, а более всего – ждём критических замечаний. Мы хотим, чтобы эта схема была работоспособной.
Данная работа готовится к представлению на Виртуальном Съезде оппозиционных Сил.
Плохой пункт. Объединяться надо не ради взаимной (своей) выгоды, а ради возрождения страны.11. Ради взаимной выгоды.
А вообще, саму идею мы собираемся обсуждать на одном из ближайших чатов - http://mirbudushego.ru/forum/viewtopic.php?t=1369
Re: Объединение мыслящих людей - ваше мнение
потому, что они просто люди, может быть и умеющие мыслить, но не желающие, а многие и не способные жить по законам разума. Правильно Вам объясняют такие задачи быстро не решаются, объединились некие, считающие себя мыслящими людьми, а считают ли их такими, те, кто будут за них голосовать. И не просто мыслящими, а разумными. И цель у большинства объединившихся будет именно во власти. а все остальное для них будет только средство.БСН писал(а):Почему этим честным и мыслящим людям не приходит в голову объединиться, почему они между собой не могут найти общий язык? Неужели не очевидно, что вместо того, чтобы каждый сам по себе терпеть ненормальную ситуацию в обществе и приспосабливаться, намного более правильно объединиться и совместно и быстро решить эти проблемы, установив в обществе нормы, подходящие для нормальных людей, а не для преступников?
Видите ли, товарищ Vladimir, мыслящие не те, кого кто-то считает мыслящим, а те, кто ими действительно являются. И обычно мыслящие люди не считают кого-то мыслящим, а видят, что он мыслящий. Те, кто рассуждает о разумности подобно вам (полагая, что разумным можно объявить то, что тебе хочется объявить таковым), на самом деле обычно ни разумными, ни мыслящими не являются.считающие себя мыслящими людьми, а считают ли их такими, те, кто будут за них голосовать.
По себе судите?И цель у большинства объединившихся будет именно во власти. а все остальное для них будет только средство.
Агрессии в ответе много, что как раз и характерно для мыслящих людей, ими управляют эмоции и инстинкты, а не разум.
Они и правят сейчас в мире, а не только в нашей стране. Все (или почти все) во власти тоже очень мыслящие люди и все делают, чтобы остаться во власти. На каких других Вы предлагаете их сменить. пришедшие к власти будут делать тоже самое, что и сегодняшние и мыслить будут в том же направлении.
Они и правят сейчас в мире, а не только в нашей стране. Все (или почти все) во власти тоже очень мыслящие люди и все делают, чтобы остаться во власти. На каких других Вы предлагаете их сменить. пришедшие к власти будут делать тоже самое, что и сегодняшние и мыслить будут в том же направлении.
Агрессию и прочие иррациональные проявления вы видите в моём ответе только потому, что привыкли воспринимать всё, опираясь на них и сами использовать в своих репликах. В моём ответе только чёткие выводы и ничего больше.Агрессии в ответе много, что как раз и характерно для мыслящих людей, ими управляют эмоции и инстинкты, а не разум.
Вы ещё раз подтверждаете то, что не понимаете смысла понятия "мыслящие" люди и не видите реальной разницы между мыслящими и немыслящими, а значит, и сами не являетесь мыслящим человеком. Я бы на вашем месте попытался осознать этот факт и начать предпринимать шаги к его исправлению.Они и правят сейчас в мире, а не только в нашей стране. Все (или почти все) во власти тоже очень мыслящие люди и все делают, чтобы остаться во власти. На каких других Вы предлагаете их сменить. пришедшие к власти будут делать тоже самое, что и сегодняшние и мыслить будут в том же направлении.
Ни одного вопроса не вижу. У вас очередное рассогласование в мыслях, товарищ Vladimir.ни одного ответа на мои вопросы,
А вы начините мыслить и понимать, вместо того, чтобы видеть в критике не смысл, а лишь негативную оценку. Если человеку указывают на ошибки, а он эти ошибки в упор не видит, а лишь обижается, что его считают глупым, вот это действительно грустно.только попытки показать какой я не мыслящий и не понимающий. грустно с такими "мыслящими".
-
himiklpk