ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Будущее России

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Сб фев 14, 2009 14:10

А почему бы сейчас в России не начать строить ... дороги? Так поступил Рузвельт во время Великой Депрессии. И есть что строить, ведь. [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Объединяем мыслящих людей.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн фев 16, 2009 2:53

Не скажу, что дороги строить не надо, но по-моему, этого крайне мало для выхода из кризиса.

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Пн фев 16, 2009 13:20

В текущий момент времени особое внимание требуется уделить развитию и модернизации энергетического комплекса, военной промышленности и сельского хозяйства.

Nata

Сообщение Nata » Пт апр 17, 2009 6:35

Думаю, что будет все нормально со временем,за очень короткий срок -какие то 10-15 лет страна, совершила удивительный экономический рывок, конечно, нефть помогла, но и не только она...

Сейчас уже не только в Москве, но и в других многих крупных городах можно неплохо заработать и приблизить свой уровень жизни к среднему классу. Дороги, кстати, тоже стали строить, зависит от местных губернаторов и умением правильно вкладывать средства в местную экономику. Обратите внимание, как расцвел Татарстан, а почему? Что, -земля другая, условия жизни другие?, да нет все тоже самое, просто люди там работящие и хозяева с головой.

Многие уже понимают, что раньше при совковых мозгах все сваливали на Москву и винили ее во всех бедах, но теперь, когда видишь, как разные регионы России развиваются, понятно, что Москва тут ни при чем. Своей головой надо думать.

Если у вас запущенный подъезд, - соберитесь с жильцами да решите это, -купите цветы на подоконнике, наймите собственную уборщицу, немного лишних затрат, -но будет у вас чисто и красиво. Точно так же -позаботится о собственном дворе, об игровой площадке для детишек, и так постепенно. благоустроится вся страна, правительство не может уследить за всем этим, не в состоянии. Когда человек вкладдывает свои собственные деньги в подъезд, в окружающий двор и тд, он потом будет вс еэто ценить и не гадить в лифтах и не плевать на клумбы...

В деревнях сколько можно сделать, -как можно благоустроить дворы и красиво украсить дома, можно выращивать столько всего на своей собственной земле и прекрасно прожить на фермерские деньги, а можно лежать на печи, пить горькую и ругать Москву...

Очень многое зависит от человеческого фактора, вижу последнее время, как молодежь работает, учится, как растят детей, мамы стали рожать больше.
Верю в нормальное и хорошее будущее страны, только бы отучились пить наши мужчины, с этим тоже стало немного получше, но все таки еще это больной вопрос...

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб апр 18, 2009 9:04

Думаю, что будет все нормально со временем,за очень короткий срок -какие то 10-15 лет страна, совершила удивительный экономический рывок
Это что, шутка? Что понимается под экономическим рывком? Практически полное разрушение собственного производства и научно-технической базы, с превращением России в страну с полным доминированием сырьевой экономики? Уничтожение сельского хозяйства с замещением собственных продуктов питания ввозимым из-за рубежа низкокачественным импортом? Обворовывание населения и переход всех более-менее крупных предприятий в руки представителей кримиала, олигархов, иностранцев и прочих непонятных собственников, которые только и умеют, что вытягивать всеми путями деньги у населения и класть прибыль себе в карман?
Сейчас уже не только в Москве, но и в других многих крупных городах можно неплохо заработать и приблизить свой уровень жизни к среднему классу.
Вы считаете достижением, что небольшая группа людей может, за счёт того, что оказалась в нужном месте и в нужное время, паразитировать за счёт большинства? Российский капитализм устроен по примеру уродливового мирового капитализма, где одни работают и получают копейки, а другие ни фига не делают, сидя в офисах и бездельничая, и получая деньги за счёт того, что капитал с окраин стекается в столицу и крупные города. Ваш этот средний класс в основной массе - просто кучка бездельников, которые покупают в магазинах товары, сделанные трудолюбивыми китайцами, инфрасруктура города, в котором они живут, обслуживается таджиками, а оплачивают своё существование они за счёт нефти, стали и прочих товаров, добываемых из скважин и выпускаемых на заводах, построенных во времена СССР и в гигантских объёмах продаваемых за границу. Только путь этот заведомо тупиковый и долго такая ситуация продолжаться не может, что мы уже можем видеть из наступающего кризиса.
Когда человек вкладдывает свои собственные деньги в подъезд, в окружающий двор и тд, он потом будет вс еэто ценить и не гадить в лифтах и не плевать на клумбы...
Конечно, он будет гадить только в чужих подъездах. А чтобы не гадил, не деньги на это влияют, а моральный и интеллектуальный уровень, который у всех паразитов находится на крайне низких значениях.
В деревнях сколько можно сделать, -как можно благоустроить дворы и красиво украсить дома, можно выращивать столько всего на своей собственной земле и прекрасно прожить на фермерские деньги, а можно лежать на печи, пить горькую и ругать Москву...
Вперёд, поезжайте в деревню и начинайте вести фермерское хозяйство, посмотрим на вас. будет очень интересно, каких вы достигнете успехов, при том, что вские паразиты продукты у вас покупают за гроши, чтобы потом в той же Москве перепродать втридорога, зато бензин и солярку вам продают по бешеным ценам.
Очень многое зависит от человеческого фактора, вижу последнее время, как молодежь работает, учится,
Работает консультантами в магазинах? Учится, платя деньги преподавателям за оценки в зачётках? За последние 20 лет я вижу только деградацию среди населения, в т. ч. и среди молодёжи, которая становится всё тупее и отмороженнее.
как растят детей, мамы стали рожать больше.
Рождаемость по-прежнему ниже смертности, что не удивительно при таком режиме и ситуации в стране.
с этим тоже стало немного получше
Это ещё одна шутка...

Ната

Сообщение Ната » Вс апр 19, 2009 5:55

Ну вот, спор оптимиста и пессимиста :)
БСН писал(а):Это что, шутка? Что понимается под экономическим рывком? Практически полное разрушение собственного производства и научно-технической базы, с превращением России в страну с полным доминированием сырьевой экономики?

Да нет, я не шучу совсем и знаю, о чем говорю. Заметила, что под влиянием западной прессы и наши журналисты стали выдавать все больше и больше негативного материала о тех областях, где вовсе все уж не так и плохо, ну почему зпадники так делают, это понятно, а вот наши, да русская душа любит крайности...

Про экономику, при Ельцине да, действительно многое разворовали и растеряли. При Путине же не соглашусь, даже западные экономисты писали об удивительном рывке, который сделала Россия.

Что интересно, пару лет назад произошло летом огромное событие, когда впервые Россия с 1914 года сделала свой рубль полностью конвртируемой валютой. То есть, рублями стало можно торговать на международных биржах и иностранцы получили право открывать рублевые счета как в России. так и в других странах. Так почему же наши журналисты даже не упомянули об этом важнейшем событии? Да потому что многим из них интересно писать только о негаитвных событиях, а это совсем неинтересно...

Сейчас посмотрела данные по уровню жизни на 2006 год :

Россия - 65 место, Украина -77, Белоруссия -67, Казахстан -79,Армения -80, Бразилия - 69 место, Китай на 81 месте по уровню жизни, правда в Грузии еще хуже - 97 место...

Интересно, почему же республики с оранжевыми западными революциями так отстают?

Уж если даже журнал таймс назвал Путина человеком года в 2007 и написал такие слова «"Российский лидер с железной волей возродил свою страну как великую державу"
При Путине страна не превратилась в Латинскую Америку, и это повторяю. не только нефть. В небольших городках открываются предприятия, мебельные фабрики, понатсроили лесоперебытывающие комбинаты, а то все сырье китайцам за копейки продавали в совтетское время и при Ельцине. Открываются крупные компьютерные центры, совместные автомобильные производства, вон наши Лады у немцев сейчас нарасхват идут. Ужасы Чечни в прошлом и даже там экономика восстанваливается, кто бы мог подумать о таком еще несколько лет назад....
Говорят. что Россия уже сдает позиции и в космосе, да как бы не так. Вон американские шатлы со сложнейшей техникой сколько лет летать не могли и кто все это время летал на космическую станцию? Да наши же "Союзы" Когда китайцы запускали свою программу пилотируемых полетов, они не стали красть чертежи 'шаттла', а скопировали именно 'Союз'...
А последний проект -только что был заврешен конкурс на проектирование нового космического корабля, этот проект на 800 миллионов рублей, выиграла ракетно -космическая компания "Энергия". Одновременно с пилотируемым аппаратом должны быть созданы транспортник и ракета-носитель. Всех их намереваются запускать с нового космодрома "Восточный" в Амурской области, который начнут строить в 2010 году.

И это все Латинская Америка???? F проекты по нанотехнологиям, уникальные технологии по атомной энtргетике/ где Россия вообще все страны опережает на 10 лет????? Это все сырьевой придаток на нефти???

Сейчас уже не только в Москве, но и в других многих крупных городах можно неплохо заработать и приблизить свой уровень жизни к среднему классу.
Вы считаете достижением, что небольшая группа людей может, за счёт того, что оказалась в нужном месте и в нужное время, паразитировать за счёт большинства?


Многие мои друзья, родственники принадлежат к этой прослойке и вкалывают по 14 часов в сутки, работают честно, и таких людей сейчас все больше и больше во многих областях России...


Вперёд, поезжайте в деревню и начинайте вести фермерское хозяйство, посмотрим на вас. будет очень интересно, каких вы достигнете успехов, при том, что вские паразиты продукты у вас покупают за гроши, чтобы потом в той же Москве перепродать втридорога, зато бензин и солярку вам продают по бешеным ценам.

"В России 150 тысяч работающих фермерских хозяйств. Они обрабатывают 20 миллионов гектаров земли. Это немало, если учесть, что за годы рыночных реформ крупные сельхозорганизации забросили около 50 миллионов гектаров сельхозугодий. На этой спасенной от зарастания бурьяном земле фермеры выращивают 16 - 18 миллионов тонн зерна, их доля в зерновом производстве страны уже достигла 20 процентов и ежегодно прирастает на 1- 1,5 процента.
Сегодня фермеры выращивают 30 процентов семян подсолнечника, более 10 процентов сахарной свеклы.
В животноводстве вообще случилась бы катастрофа, если бы не фермер. Только за последние семь лет сельхозорганизации лишились сорока процентов поголовья крупного рогатого скота, а у фермеров оно увеличилось за то же время в 2,5 раза."

Очень многое зависит от человеческого фактора, вижу последнее время, как молодежь работает, учится,
Работает консультантами в магазинах? Учится, платя деньги преподавателям за оценки в зачётках? За последние 20 лет я вижу только деградацию среди населения, в т. ч. и среди молодёжи, которая становится всё тупее и отмороженнее.

Да есть разная молодежь, я вижу много образованных достойных молодых ребят и кто хочет, тот получает достойное образование и становится хорошим специалистом.
Я помню , моя бабушка то же самое говорила "Какая молодежь пошла" ? Да во все времена она была и будет всегда разная:-)

как растят детей, мамы стали рожать больше.
Рождаемость по-прежнему ниже смертности, что не удивительно при таком режиме и ситуации в стране.

При коммунистической системе, в последние тридцать лет его существования - рождаемость все падала и падала, аборты стали эпидемией, поскольку контрацепция оставалась на примитивном уровне. В настоящее время рождаемость в России вышла наконец на уровень замещения.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн апр 20, 2009 5:38

Ну вот, спор оптимиста и пессимиста
Нет, это спор реалиста с человеком, который стремится защищать выгодную своему социальному слою позицию.
Да нет, я не шучу совсем и знаю, о чем говорю. Заметила, что под влиянием западной прессы и наши журналисты стали выдавать все больше и больше негативного материала о тех областях, где вовсе все уж не так и плохо, ну почему зпадники так делают, это понятно, а вот наши, да русская душа любит крайности...

Про экономику, при Ельцине да, действительно многое разворовали и растеряли. При Путине же не соглашусь, даже западные экономисты писали об удивительном рывке, который сделала Россия.

Что интересно, пару лет назад произошло летом огромное событие, когда впервые Россия с 1914 года сделала свой рубль полностью конвртируемой валютой. То есть, рублями стало можно торговать на международных биржах и иностранцы получили право открывать рублевые счета как в России. так и в других странах. Так почему же наши журналисты даже не упомянули об этом важнейшем событии? Да потому что многим из них интересно писать только о негаитвных событиях, а это совсем неинтересно...
Ещё раз, какой рывок? Больше нефти стали выкачивать? Да, это мощный рывок...
Сейчас посмотрела данные по уровню жизни на 2006 год :

Россия - 65 место, Украина -77, Белоруссия -67, Казахстан -79,Армения -80, Бразилия - 69 место, Китай на 81 месте по уровню жизни, правда в Грузии еще хуже - 97 место...

Интересно, почему же республики с оранжевыми западными революциями так отстают?
У них нефти нет... Кроме этого, все эти места по уровню жизни и прочие подобные рейтинги вряд ли стоит воспринимать всерьёз. Есть куда более объективные показатели.
Уж если даже журнал таймс назвал Путина человеком года в 2007 и написал такие слова «"Российский лидер с железной волей возродил свою страну как великую державу"
При Путине страна не превратилась в Латинскую Америку, и это повторяю. не только нефть. В небольших городках открываются предприятия, мебельные фабрики, понатсроили лесоперебытывающие комбинаты, а то все сырье китайцам за копейки продавали в совтетское время и при Ельцине. Открываются крупные компьютерные центры, совместные автомобильные производства, вон наши Лады у немцев сейчас нарасхват идут. Ужасы Чечни в прошлом и даже там экономика восстанваливается, кто бы мог подумать о таком еще несколько лет назад....
Говорят. что Россия уже сдает позиции и в космосе, да как бы не так. Вон американские шатлы со сложнейшей техникой сколько лет летать не могли и кто все это время летал на космическую станцию? Да наши же "Союзы" Когда китайцы запускали свою программу пилотируемых полетов, они не стали красть чертежи 'шаттла', а скопировали именно 'Союз'...
А последний проект -только что был заврешен конкурс на проектирование нового космического корабля, этот проект на 800 миллионов рублей, выиграла ракетно -космическая компания "Энергия". Одновременно с пилотируемым аппаратом должны быть созданы транспортник и ракета-носитель. Всех их намереваются запускать с нового космодрома "Восточный" в Амурской области, который начнут строить в 2010 году.
Единственный плюс, который я вижу от политики Путина - это то, что Россию в российских же СМИ перестали открыто поливать грязью и пресмыкаться перед Западом. Скрытый же развал науки, образования, армии и т. п. под видом "реформ" благополучно продолжается.

Что касается остального - лады конечно никуда нарасхват не идут, какие там предприятия и компьютерные центры открываются в небольших городках, тоже совершенно непонятно... Вообще же, чтобы понять состояние российской эокномики, достаточно просто пойти в магазин или на рынок. Практически всё, от бытовой техники до зубных щёток, выпущено за пределами нашей страны. Даже большая часть продуктов питания завезена оттуда же. Космос и прдукция военной промышленности - единственная сохравнившаяся у нас сфера выскоих технологий. Только не заслуга Путина в этом, а залсуга тех, кто создавал эту отрасль во времена СССР. Те же "союзы" появились ещё задолго до Путина, а новый космический корабль ещё построить нужно.

Что касается Чечни, нелояльных бандитов там заменили на лояльных и поддерживают их лояльность, отправляя туда кучи денег. Зачем чеченам сейчас независимость, если они могут прекрасно паразитировать за счёт всей России?
И это все Латинская Америка???? F проекты по нанотехнологиям, уникальные технологии по атомной энtргетике/ где Россия вообще все страны опережает на 10 лет????? Это все сырьевой придаток на нефти??
Да лучше бы у нас была латинская америка. Там более адекватные правители, которые начинают вести свои страны в правильном направлении, и с демографией там всё в порядке. За латинскую америку я не беспокоюсь, эти страны будут существовать ещё очень долго, а вот судьба России меня беспокоит очень сильно. Если политика, которую проводит Путин, продолжится в ближайшее время, Россия просто может прекратить своё существование. Что касается нанотехнологий и всяикх техноцентров, то это просто "потёмкинские дервни" и ничего больше.
Многие мои друзья, родственники принадлежат к этой прослойке и вкалывают по 14 часов в сутки, работают честно, и таких людей сейчас все больше и больше во многих областях России...
Чем конкретно они занимаются?
"В России 150 тысяч работающих фермерских хозяйств. Они обрабатывают 20 миллионов гектаров земли. Это немало, если учесть, что за годы рыночных реформ крупные сельхозорганизации забросили около 50 миллионов гектаров сельхозугодий. На этой спасенной от зарастания бурьяном земле фермеры выращивают 16 - 18 миллионов тонн зерна, их доля в зерновом производстве страны уже достигла 20 процентов и ежегодно прирастает на 1- 1,5 процента.
Сегодня фермеры выращивают 30 процентов семян подсолнечника, более 10 процентов сахарной свеклы.
В животноводстве вообще случилась бы катастрофа, если бы не фермер. Только за последние семь лет сельхозорганизации лишились сорока процентов поголовья крупного рогатого скота, а у фермеров оно увеличилось за то же время в 2,5 раза."
Это откуда вы такую статистику взяли? Я живу в сельской местности и не вижу поблизости никаких фермеров. напротив, вижу только развал бывших колхозов, которые окончательно прекратили своё существование именно при Путине, и пришествие на их место всяких агрохолдингов, которое сопровождается закрытием ферм, изъятием сельхозтехники и т. п.
Вообще, фермеры - это идея фикс либералов, которая для России противоестественна и нежизнеспособна. Никогда в России не было никаких фермеров и сейчас им неоткуда появиться. Крестьянин не соберёт и 1% той суммы, которая нужна для того, чтобы стать фермером. Поэтому сельские жители сейчас продают по 20 тыс. руб. свои земельные паи, и, оставшись без работы, пьянствуют. Коллективизация при Сталине - просто жалкая тень того разорения деревни, которое было проведено после начала "рыночных реформ".

Кстати, что касается животноводства, то катастрофа там уже давно случилась. Это и понятно, потому что в сегодняшнеё России выгодно существовать только паразитам и спекулянтам, но никак не реальным производителям. То же молоко производить сейчас для крестьян совершенно нерентабельно.
Да есть разная молодежь, я вижу много образованных достойных молодых ребят и кто хочет, тот получает достойное образование и становится хорошим специалистом.
Я помню , моя бабушка то же самое говорила "Какая молодежь пошла" ? Да во все времена она была и будет всегда разная
Не надо на бабушек сваливать. Деградация происходит по многочисленным объективным показателям. Сегодняшняя молодёжь с рождния подвергается воздействия установок, что нужно жить паразитическим способом - зарабатывая как можно больше денег, но ничего не делая. Какой у этой молодёжи уровень моральный, легко понять, включив телевизор и увидев в "дежурной части" и т. п. очередных престпуников, которые кого-то ограбили или убили и продолжают улыбаться и вызывающе вести себя и на суде. Причём очень часто таикими преступниками оказываются студенты вузов и дети из т. н. "благополучных" семей. Про распространённость среди молодёжи пьянства, наркомании и т. п. я даже говорить не буду.
При коммунистической системе, в последние тридцать лет его существования - рождаемость все падала и падала, аборты стали эпидемией, поскольку контрацепция оставалась на примитивном уровне. В настоящее время рождаемость в России вышла наконец на уровень замещения.
Не всё время она падала, и оставалась выше смертности, абортов сейчас вряд ли меньше, а рождаемость ни какой уровень замещения до сих пор не вышла. И выйти её сложно, потому что помимо всех остальных причин, связанных с неуверннностью в завтрашнем дне, низком моральном уровне молодёжи и малым стремлением их к созданию семьи, элементарно большинству молодых семей просто жить негде и не на что воспитывать детей. Давайте скажем спасибо за это Путину, во время правления которого цены на квратиры выросли до заоблачных высот, потому что покупали их не те, кому они были нужны, а спекулянты, для того, чтобы куда-то "вложить" украденные у народа деньги.

Итог: политика Путина является продолжением антинародной политики Ельцина и ведёт страну к катастрофе. Хорошо при такой политике только бандитам, паразитам и коррумпированным чиновникам.

Baku
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 21:20
Откуда: Azerbaijan
Контактная информация:

Сообщение Baku » Пн апр 27, 2009 21:26

я не русский но хотелось бы высказаться: А что на пост президента РФ разве есть кандидатура лучше Путина? назовите кто? ... не думаю что кто-то бы лучше пришёл к власти. Любой у власти будет обманывать народ ещё в большей степени.
Правила хорошего тона часто требуют матерной поддержки их выполнения.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт апр 28, 2009 18:45

Сам по себе Путин, может быть, и неплохой человек, но дело не в личности Путина, а в проводимом им курсе. У нас всё время рассказывают о том, как плохо всё было до Путина и как всё стало улчушаться с его приходом, хотя реальных достижений по итогам его правления совсем не так много (я писал об этом, например, здесь).

Nata

Сообщение Nata » Пт май 01, 2009 20:36

[quote="БСН



Что касается остального - лады конечно никуда нарасхват не идут, какие там предприятия и компьютерные центры открываются в небольших городках

Вы отрицаете очевидные факты

Да про Лады хотя бы, есть конкретные цифры

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

"В марте продажи в Германии выросли на 39,9% и впервые за 17 лет превысили 400 000. Самой динамичной маркой стала Lada — ее продажи в марте выросли до 653 автомобилей, а за первый квартал Lada Deutschland GmbH продал в Германии 1397 автомобилей (рост 154%). Lada поднялась за квартал с 34 на 29 строчку в рейтинге продаж автомобилей, оставив позади Jaguar, Saab, Lancia, а в марте — Land Rover."


Многие мои друзья, родственники принадлежат к этой прослойке и вкалывают по 14 часов в сутки, работают честно, и таких людей сейчас все больше и больше во многих областях России...
Чем конкретно они занимаются?

- Архитекторы, инженеры, бухгалтеры, компьютерные специалисты, менеджеры и тд Получают хорошие зарплаты, позволяют себе достойный уровень жизни, место жительства -Москва, Питер, Екатеринбург, Смоленск

Это откуда вы такую статистику взяли? Я живу в сельской местности и не вижу поблизости никаких фермеров. напротив, вижу только развал бывших колхозов, которые окончательно прекратили своё существование именно при Путине, и пришествие на их место всяких агрохолдингов, которое сопровождается закрытием ферм, изъятием сельхозтехники и т. п.

Да, пожалуйста, Фома Неверующий :wink: , вот Вам другая ссылка:

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Россия - страна самая большая в мире по территории, как известно всем, и, если, рядом с Вами ничего не происходит, это не значит, что везде точно так же.

Да есть разная молодежь, я вижу много образованных достойных молодых ребят и кто хочет, тот получает достойное образование и становится хорошим специалистом.
Я помню , моя бабушка то же самое говорила "Какая молодежь пошла" ?

Да во все времена она была и будет всегда разная
Не надо на бабушек сваливать. Деградация происходит по многочисленным объективным показателям. Сегодняшняя молодёжь с рождния подвергается воздействия установок, что нужно жить паразитическим способом - зарабатывая как можно больше денег, но ничего не делая.

Повторяю,, все люди разные, зависит от семьи, окружающей
обстановки, уровня духовности и силы воли личности, готовности к духовному росту, -всегда были и есть люди, для которых превыше всего духовные ценности в любой стране с любым режимомо.

. Я разговаривала свосем недавно с молмодыми ребятами в Загорске , они постриглись в монахи, -настолько интересные люди и их совершенно не волнует материальный мир.

Есть много таких молодых людей и всегда будет,во все времена, Кому то -деньги заработать, кому то -что то другое, всегда люди очень разные везде в любом возрасте.

Вообщем, надоело спорить, хочется Вам видеть все в негативном свете, ну так что я могу с этим поделать, да ничего.

Какие бы я факты не привела,все будет бесполезно..., вы уже себя зранее запрограммировали толко на один ответ, это ясно...

Вадим Времяонович
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 18:51
Откуда: Русь
Контактная информация:

Сообщение Вадим Времяонович » Сб май 02, 2009 15:06

Nata писал(а):
Многие мои друзья, родственники принадлежат к этой прослойке и вкалывают по 14 часов в сутки, работают честно, и таких людей сейчас все больше и больше во многих областях России...
Чем конкретно они занимаются?

- Архитекторы, инженеры, бухгалтеры, компьютерные специалисты, менеджеры и тд Получают хорошие зарплаты, позволяют себе достойный уровень жизни, место жительства -Москва, Питер, Екатеринбург, Смоленск
Милиционер недавно расстрелявший в супермаркете людей наверно тоже вкалывал по 14 часов.
Помнится какой-то актер также вкалывал и разбился с семьей межде Москвой и Петербургом, заснул за рулем.
Страшно ненормальная ситуация.

Nata

Сообщение Nata » Сб май 02, 2009 23:11

В Америке таких случаев еще больше и что?

Больные и неуравновешенные люди есть везде, от этого не застрахована ни одна страна.

Вообще не поняла, к чему вы привели этот пример?

Почему наши русские люди так любят себя опускать по самое не могу, посмотришь на другие страны, они так гордятся собой, вон даже китайцы или албанцы, а наши?

Вот откуда такое самоуничижение в крови у русских?

И жизнь стала лучше, и войны больше нет (тьфу три раза), и зарплаты стали выплачивать во время, и дороги стали отстраивать и города и все равно все подряд будут критиковать. Все равно, все не так.

Я не была в России три года, проехада по городам, по глубинке, - была совершенно потрясена,насколько лучше стало и даже люди стали как то спокойнее и в магазинах уже нет такого хамства как раньше. Вот только жить сейчас там и радоваться...

Единственное, что меня удручает, все таки наши мужчины еще пьют много, меньше , чем раньше, но все равно, пока это остается большой проблемой:-)

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт май 05, 2009 1:55

Вы отрицаете очевидные факты

Да про Лады хотя бы, есть конкретные цифры
Это 653 проданных автомобиля и 29-е место, что ли, означает, что "лады" идут нарасхват? По-моему, вы несколько преувеличиваете :D
- Архитекторы, инженеры, бухгалтеры, компьютерные специалисты, менеджеры и тд Получают хорошие зарплаты, позволяют себе достойный уровень жизни, место жительства -Москва, Питер, Екатеринбург, Смоленск
Некоторые архитекторы, которые проектируют дорогие дома, некоторые менеджеры, бухгалтеры и компьютерные специалисты и т. п., которые работают в крупных фирмах, некоторые инженеры, которые работают на преуспевающих заводах, действительно, могут зарабатывать много, но дело-то в том, что число таких рабочих мест весьма ограничено. И отнюдь не будет возможности у многих, особенно тех, кто оказался за пределами больших городов, зарабатывать столько же. У нас есть проблема обворовывания населения и забрасывания провинций и концентрации капитала в крупных городах, в первую очередь в Москве. Нет ничего удивительного в том, что кто оказался близко к денежным потокам, может хорошо зарабатывать. Но нормальная ситуация не та, в которой одни, сидя в Москве, зарабатывают 100 тыс. руб. в месяц, а другие, тоже работая немало, 5 тыс. руб. в провинции, а такая, в которой все, работая, получают достойную зарплату, и в которой нет ситуации, что одни обладают сверхвозможностями и кучей денег, думая только, куда бы их "инвестировать" - то ли ещё десяток квартир себе прикупить (при том, что многим жить негде), то ли на бирже или на колебаниях валютных курсов поспекулировать, и т. п., а другие сводят еле концы с концами, и не потому, что они ни на что не способны, а потому что более хитрые и ловкие воры, бандиты и проходимцы всё уже себе заграбастали. Ещё раз напишу - меньшинство зарабатывает много только потому, что большинство - мало.

Кроме того, даже и те примеры, которые вы вы привели плохи. Потому что действительно, работать по 14 часов в день, т. е. практически всё время, за вычетом сна, чтобы только быть в "среднем классе", даже если есть такая возможность, бессмысленно.

Да, пожалуйста, Фома Неверующий Wink , вот Вам другая ссылка:

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Россия - страна самая большая в мире по территории, как известно всем, и, если, рядом с Вами ничего не происходит, это не значит, что везде точно так же.
Ну и что следует из этой статьи? Вы её сами прочитали? Есть меньше трети фермеров, которые, условно, "сильные", и это те, кто поднялся в самом начале 90-х, когда ещё не было в сельском хозяйстве полной разрухи. Фермеры обрабатывают какое-то количество земли, которое меньше, чем количество "брошенной" за годы "реформ" земли. Это ли не свидетельство полного провала политики руководства в области сельского хозяйства? Правительство озабочено проблемой и планирует какие-то меры. Хотя вместо того, чтобы в очередной раз реализовывать эту идею фикс с фермерами, лучше бы постарались спасти и реанимировать то, что было.
Повторяю,, все люди разные, зависит от семьи, окружающей
обстановки, уровня духовности и силы воли личности, готовности к духовному росту, -всегда были и есть люди, для которых превыше всего духовные ценности в любой стране с любым режимомо.
Не надо сваливать на "разность". Есть вполне объективные показатели, и есть показатели, которые все, кто прожил хотя бы лет 20 сознательной жизни, прекрасно видят. Во времена СССР не шатались школьники в доску пьяные по всему в день знаний. Не было тотального распространения наркомании и проституции. Не было в школах такого вот беспредела - [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Не было тотального отчуждения и равнодушия между людьми, как это имеет место сейчас. Не ловили в городах девушек для занятий проституцией и не убивали десятками тех, кто не хотел ею заниматься. Не издевались масосово над теми, кто невиновен, в отделениях милиции и не выбивали из них признательные показания. Не устраивала охрана главы государства дебошей в ресторанах. Так что не надо про монахов и про то, что все разные. Есть очевидная тенденция, и она налицо.
Вообщем, надоело спорить, хочется Вам видеть все в негативном свете, ну так что я могу с этим поделать, да ничего.

Какие бы я факты не привела,все будет бесполезно..., вы уже себя зранее запрограммировали толко на один ответ, это ясно...
Я вам уже написал, что я не пессимист, а реалист. Я ищу решения проблем. А вот вы, и власть, кстати, тоже, их решения не ищет, а занимается вместо самопиаром и улучшением своего имиджа, продолжая дальнейшее следование курсу медленного разрушения страны на основе копирования западных образцов.

евгений
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 20:40
Откуда: москва

Сообщение евгений » Пт май 08, 2009 21:11

Вы слишком политизированы, уважаемые коллеги, а на этом ничего интересного и действительно полезного для людей не построишь. Позволю самого себя процитировать:

"Как страну, Путник считал Россию вполне готовой к сознательному восприятию известной истины, что для жизни людей главное вовсе не политика, а понимание определённых законов мироздания, следствием действия которых уже и являются законы развития общества и человека."

Где дух высок, там Жизнь творится.

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Пт май 08, 2009 22:26

Слишком вы высоко летаете, тов. евгений.
Объединяем мыслящих людей.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.