Ваши слова: " И как будет рассчитываться зарплата?
Список управленцев имеется?"
Это всё обсуждаемо и решаемо. И зарплату рассчитаем и список управленцев составим и будем назначать их на конкурсной основе.
Не пудрите мозги,будто налоги это и есть прибыль народа. Пример: Вы приватизировали за бесценок крупное предприятие и производите определённую продукцию.Затраты предприятия на производство этой продукции 10 млн руб. продукция продана за 50 млн руб . Прибыль 40 млн руб. Налоги 10 млн руб.- это которые народу. доход владельца 30 млн руб. Спрашивается,зачем нам владелец? При всё тех же условиях,вместо владельца назначается управленец с зарплатой 1 млн или 1.5 млн руб. в зависимости от эффективности работы предприятия. И в таком случае народу не 10 млн руб, а 39 млн руб. Разницу видите?
ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/
Какую Россию мы хотим построить?
Модератор: was bornin
Налоги идут в народную кассу, в бюджет то есть.будто налоги это и есть прибыль народа.
Здесь нужны реальные примеры, нафантазировать можно любые цифры.Пример: Вы приватизировали за бесценок крупное предприятие и производите определённую продукцию.Затраты предприятия на производство этой продукции 10 млн руб. продукция продана за 50 млн руб . Прибыль 40 млн руб. Налоги 10 млн руб.- это которые народу. доход владельца 30 млн руб. Спрашивается,зачем нам владелец? При всё тех же условиях,вместо владельца назначается управленец с зарплатой 1 млн или 1.5 млн руб. в зависимости от эффективности работы предприятия. И в таком случае народу не 10 млн руб, а 39 млн руб. Разницу видите?
Это нужно делать до национализации предприятий.И зарплату рассчитаем и список управленцев составим и будем назначать их на конкурсной основе.
В национализации есть смысл, если есть резерв гениальных управленцев. Он есть?
Новые предприятия создавать надо?
Так может сначала нужно протестировать кандидатов, на новых народных предприятиях?
Если подставить в пример другие цифры, то можно доходчиво доказать обратное. Нужны реальные цифры.бабёф писал(а):Сначала нужно прийти к власти.Вот когда у нас в стране будет власть отстаивающая интересы трудового народа,тогда и будем всё решать,рассчитывать и тестировать.
Любой пример, это упрощение. И цель здесь одна,чтобы объяснить более доходчиво.
Может сначала нужно сделать точные экономические расчеты и оценку ситуации, а не заниматься популизмом? И после этого во власть лезть?
Я считаю что нужно сначала показать эффективность, без бюджетных средств.бабёф писал(а):Ваши слова: "Может сначала нужно сделать точные экономические расчеты и оценку ситуации, а не заниматься популизмом? И после этого во власть лезть?"
А кто вам мешает делать это параллельно?
Для начала поискать талантливых управленцев, которые сделали капитал с нуля на социально полезном бизнесе.
Мы всё время отходим от заявленной темы.Давайте рассуждать о
России которую мы хотим построить.Какой она должна быть?
1. структура власти.
2. собственность.
3. финансы.
4. экономика.
5------х
Итак,структура власти,я об этом рассказывал вначале темы. Дополню лишь, народная власть назначает исполнительную власть,которая занимается выполнением утверждённого народной властью плана и отчитывается перед ней.
Собственность только народная ( государственная,общественная и личная) Никакой частной собственности на средства производства быть не может,это даже не обсуждается.
Экономика плановая. Никаких коммерческих банков,есть только Госбанк,Внешторгбанк и Сбербанк с двумя отделениями для физ. лиц и юр. лиц. Хождение доллара в стране запрещено. Доллар обменивается лишь при выезде за границу. Курс обмена устанавливает Госбанк.
И так далее.
России которую мы хотим построить.Какой она должна быть?
1. структура власти.
2. собственность.
3. финансы.
4. экономика.
5------х
Итак,структура власти,я об этом рассказывал вначале темы. Дополню лишь, народная власть назначает исполнительную власть,которая занимается выполнением утверждённого народной властью плана и отчитывается перед ней.
Собственность только народная ( государственная,общественная и личная) Никакой частной собственности на средства производства быть не может,это даже не обсуждается.
Экономика плановая. Никаких коммерческих банков,есть только Госбанк,Внешторгбанк и Сбербанк с двумя отделениями для физ. лиц и юр. лиц. Хождение доллара в стране запрещено. Доллар обменивается лишь при выезде за границу. Курс обмена устанавливает Госбанк.
И так далее.
бабёф
Все что нам нужно, так это Меритократия.
Всем адекватным людям давно уже стало понятно, что это грабли.
Работает только центризм, в виде адекватного социализма.
При высокой эффективности госуправления, ничто не мешает государству выкупить менее эффективные частные предприятия, все до одного.
Все что нам нужно, так это Меритократия.
Эти крайне левые эксперименты, все провалились.Собственность только народная ( государственная,общественная и личная) Никакой частной собственности на средства производства быть не может,это даже не обсуждается.
Экономика плановая. Никаких коммерческих банков,есть только Госбанк,Внешторгбанк и Сбербанк с двумя отделениями для физ. лиц и юр. лиц. Хождение доллара в стране запрещено. Доллар обменивается лишь при выезде за границу. Курс обмена устанавливает Госбанк.
Всем адекватным людям давно уже стало понятно, что это грабли.
Работает только центризм, в виде адекватного социализма.
При высокой эффективности госуправления, ничто не мешает государству выкупить менее эффективные частные предприятия, все до одного.
Разница в развитии стран определяется историей правильных и ошибочных решений.
Те страны, в которых меньше ошибаются в принятии решений, развиваются быстрее.
Некоторые люди ошибаются намного реже других. И когда такие люди принимают основные решения в стране, страна развивается максимальными темпами.
И наоборот, когда управленцы помногу ошибаются, то в этом случае всем становится хуже и повышается риск разжигания общественного конфликта до уровня гражданской войны.
В любом деле есть люди, которые разбираются в этом деле, лучше других.
Мы называем таких людей мастерами, экспертами, гуру.
Общественный строй, при котором у руля находятся лучшие эксперты, по аналогии с демократией назвали: - Меритократия.
Это не то что бы политический строй, а скорее степень реализации идеального управления обществом.
Практически, идеальное управление недостижимо, но очевидно, что чем ближе к идеалу, тем лучше.
Концепцию меритократии не имеет смысла всерьез критиковать, хотя такая критика есть.
Например критикуется надменность и высокомерие, когда элита считает рядовых граждан быдлом. Но такое отношение элиты к рядовым гражданам, всего лишь одна из не обязательных ошибок, со стороны элитариев.
А так как по концепции нужно избирать наименее ошибающихся людей, то следует поменять высокомерных, на скромных, приблизительно такого же профессионального уровня.
В конце концов, если управленцы делают ошибок на миллион рублей убытка в год, глупо менять их на тех, кто сделает убытков на 100 миллионов.
Итак, концепция Меритократии безупречна, но с практической реализацией, пока что большие проблемы. Информационные технологии призваны реализовать прорыв в повышении качества управления, но практически, это качество растет очень медленно.
Те страны, в которых меньше ошибаются в принятии решений, развиваются быстрее.
Некоторые люди ошибаются намного реже других. И когда такие люди принимают основные решения в стране, страна развивается максимальными темпами.
И наоборот, когда управленцы помногу ошибаются, то в этом случае всем становится хуже и повышается риск разжигания общественного конфликта до уровня гражданской войны.
В любом деле есть люди, которые разбираются в этом деле, лучше других.
Мы называем таких людей мастерами, экспертами, гуру.
Общественный строй, при котором у руля находятся лучшие эксперты, по аналогии с демократией назвали: - Меритократия.
Это не то что бы политический строй, а скорее степень реализации идеального управления обществом.
Практически, идеальное управление недостижимо, но очевидно, что чем ближе к идеалу, тем лучше.
Концепцию меритократии не имеет смысла всерьез критиковать, хотя такая критика есть.
Например критикуется надменность и высокомерие, когда элита считает рядовых граждан быдлом. Но такое отношение элиты к рядовым гражданам, всего лишь одна из не обязательных ошибок, со стороны элитариев.
А так как по концепции нужно избирать наименее ошибающихся людей, то следует поменять высокомерных, на скромных, приблизительно такого же профессионального уровня.
В конце концов, если управленцы делают ошибок на миллион рублей убытка в год, глупо менять их на тех, кто сделает убытков на 100 миллионов.
Итак, концепция Меритократии безупречна, но с практической реализацией, пока что большие проблемы. Информационные технологии призваны реализовать прорыв в повышении качества управления, но практически, это качество растет очень медленно.
Был рабовладельческий строй,когда одни были господа а другие рабы. Рабы были полностью в собственности господ и на них работали.
Под действием восстаний рабов,господа вынуждены были пойти на некоторые уступки.
На смену рабовладельческому строю пришёл феодализм,когда рабам были предоставлены некоторые свободы.Но суть оставалась всё та жа.
Крепостные крестьяне должны были работать на феодалов и в то же время могли часть времени уделять своему хозяйству.
На смену феодализму,под действием крестьянских восстаний,пришёл капитализм.Крепостные крестьяне получили определённую свободу действий, однако вынуждены были продавать капиталистам такой специфический товар, как рабочая сила.При этом суть не меняется .Одни господа живут за счёт труда свободных граждан, тружеников.
И вот на смену этим паразитическим общественным отношениям,пришёл принципиально новый общественный строй,при котором запрещается эксплуатация человека человеком. Это строй свободных тружеников-- социализм.
То, что получилось отчасти по известной русской пословице "первый блин комом" , никак не умаляет свершившегося события.
Под действием восстаний рабов,господа вынуждены были пойти на некоторые уступки.
На смену рабовладельческому строю пришёл феодализм,когда рабам были предоставлены некоторые свободы.Но суть оставалась всё та жа.
Крепостные крестьяне должны были работать на феодалов и в то же время могли часть времени уделять своему хозяйству.
На смену феодализму,под действием крестьянских восстаний,пришёл капитализм.Крепостные крестьяне получили определённую свободу действий, однако вынуждены были продавать капиталистам такой специфический товар, как рабочая сила.При этом суть не меняется .Одни господа живут за счёт труда свободных граждан, тружеников.
И вот на смену этим паразитическим общественным отношениям,пришёл принципиально новый общественный строй,при котором запрещается эксплуатация человека человеком. Это строй свободных тружеников-- социализм.
То, что получилось отчасти по известной русской пословице "первый блин комом" , никак не умаляет свершившегося события.
Выбор у нас небольшой, либо жить в обществе,где существует частная собственность на средства производства, а это значит,что те кто обладают этой частной собственностью на средства производства,прекрасно живут за счёт труда остальных граждан,то есть паразитируют на этом.
Либо мы живём в обществе где собственность на средства производства принадлежит всему народу. И весь произведённый продукт распределяется в интересах всего народа.
Третьего здесь не дано. Выбор за вами.
Все рассуждения о третьем пути, есть лишь способ замаскировать эксплуатацию человека человеком, обычной демагогией.
Либо мы живём в обществе где собственность на средства производства принадлежит всему народу. И весь произведённый продукт распределяется в интересах всего народа.
Третьего здесь не дано. Выбор за вами.
Все рассуждения о третьем пути, есть лишь способ замаскировать эксплуатацию человека человеком, обычной демагогией.
бабёф Выбор у нас простой, либо мы развиваемся, либо деградируем.
Приверженность к устаревшим, левым, не оправдавшим себя, догмам, на развитие не указывает.
Я вам написал, что раз государство эффективнее управляет, значит для него не составит труда выкупить частные средства производства.
Так пусть государство станет эффективным, кто против то?
Приверженность к устаревшим, левым, не оправдавшим себя, догмам, на развитие не указывает.
Я вам написал, что раз государство эффективнее управляет, значит для него не составит труда выкупить частные средства производства.
Так пусть государство станет эффективным, кто против то?
Государство может эффективнее управлять лишь при определённых условиях,если этих условий не создано,ни о какой эффективности не может быть и речи.
С какой стати мы должны выкупать частные средства производства у граждан,которые получили эти средства производства в результате афёры,провёрнутой группой мошенников во главе с Чубайсом.
А на счёт либо развиваемся,либо деградируем. Развиваться можно по разному. Главное,куда развиваться? И ещё. Что вы называете устаревшими левыми догмами,хотелось бы узнать?
С какой стати мы должны выкупать частные средства производства у граждан,которые получили эти средства производства в результате афёры,провёрнутой группой мошенников во главе с Чубайсом.
А на счёт либо развиваемся,либо деградируем. Развиваться можно по разному. Главное,куда развиваться? И ещё. Что вы называете устаревшими левыми догмами,хотелось бы узнать?