Все ошибки и недостатки СССР

С.В.А.Т.

Ну так ты напиши не бред. Кто мешает то?

Rustam · Сообщение **Rustam** » Вт янв 06, 2015 20:09

А я в отличие от тебя молчу, когда мне нечего сказать по теме.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Ср фев 11, 2015 14:23

4) Рассмотрение всего через призму марксистской теории существенно ограничивало кругозор советских людей, в т. ч. партработников и мешало достаточно полному и глубокому анализу происходящих в мире процессов.

Очень близко к этому недостатку стоит и "борьба с инакомыслием". Если человек высказывался и поступал несоответственно идеологии коммунизма, то он автоматически становился врагом народа и диссидентом.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Сб апр 18, 2015 6:31

Очень большая ошибка совершена во время правления Сталина, когда возможность вершить суд (писать доносы, тройки и прочее) была отдана в руки обычных людей, которые были неразумны и зачастую использовали репрессионный аппарат в своих мелких и корыстных целях. К примеру, нередки были случаи, когда писался донос на человека, чей пост хотелось занять или на неугодного соседа и т.п.

Разведка наша — весь народ:
Враг не пройдет границы.
А коль пройдет — то попадет
В ежовы рукавицы!

Конечно, причины самих репрессий можно искать разные, начиная от объявления Сталиным усиления классовой борьбы, до психических расстройств Ежова и назначением его на пост главы НКВД, но факт остаётся фактом, вынесение смертных приговоров без суда (тройки судом считать нельзя) - это очень большая глупость. В итоге, эта глупость отозвалась к нам через десятки лет и ещё долго будет порождать неоднозначные оценки по отношению к СССР.

Zealint · Сообщение **Zealint** » Сб апр 18, 2015 8:40

Где-то видел фильм, там объяснялось, что Сталин и сам считал это своей главной ошибкой, но когда спохватился, было уже поздно - аппарат работал на полную мощность.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Сб апр 18, 2015 9:12

Где-то видел фильм, там объяснялось, что Сталин и сам считал это своей главной ошибкой

Название не помнишь?

С.В.А.Т.

Сталина вообще либо идеализируют некоторые или демонизируют. Но он был ведом как и все правители. Пытался уничтожить Коминтерн, что б власть захватить и сразу получил в ответ холодную войну.

Сообщение **БСН** » Сб апр 18, 2015 13:23

когда возможность вершить суд (писать доносы, тройки и прочее) была отдана в руки обычных людей

Ну так 37-й год и начался с того, что НКВД разрешили принимать анонимки.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Сб апр 18, 2015 13:30

Ну так 37-й год и начался с того, что НКВД разрешили принимать анонимки.

Не понял. И что? Я что-то не так написал?

Александр Разборов

БСН писал(а):Предлагаю обсудить, какие ошибки и недостатки были в СССР, которые разрушали его изнутри и которые точно не стоило бы повторять.

СССР разрушили экономические проблемы, с которыми не смогли справиться ни партия, ни правительство. Можно ли обвинять в этом Маркса? Мне приходилось общаться и с хозяйственными, и с партийными руководителями. Не помню случая, чтобы кто-то вспомнил о марксистской идеологии.

Вопрос в том, являлись ли эти проблемами неразрешимыми в условиях государственной собственности и планового ведения хозяйства? Я думаю - да. Нужно было своевременно перейти на рыночное распределение продукции и ресурсов. И только после этого приступать к приватизации государственной собственности.

Сообщение **БСН** » Пт май 15, 2015 10:25

СССР разрушили экономические проблемы, с которыми не смогли справиться ни партия, ни правительство.

Разрушение СССР в результате экономических проблем - стереотипная ложь "реформаторов". В Советской России начала 20-х экономическое положение было уж точно намного хуже. И уж переход на "рыночное распределение" совсем непонятно как мог улучшить экономическое положение.

И только после этого приступать к приватизации государственной собственности.

Ну а к ней вообще не нужно было приступать.

Александр Разборов

БСН писал(а):И уж переход на "рыночное распределение" совсем непонятно как мог улучшить экономическое положение

Примеры из социализма:

1) Построен 9-этажный дом, полностью готов, но пацаны побили стекла на 1 и 2 этаже. Где взять стекло? Никто без наряда его не даст. А если дом не будет сдан в срок - не только премии не видать, но и квартитр можно не досчитаться.

2) Завод полмесяца сидел без комплектующих. В 3-ей декаде - штурмовщина, чтобы выполнить план. О качестве продукции даже не вспоминают. Но она все равно уходит потребителю, потому что есть наряды.

3) Проводятся исследования. Потребовался прибор, который не был заказан. Люди сидят и ждут, когда директор его "пробъет" в министерстве. Время уходит, в конце года - липовый акт о завершении работ. Иначе денег на следующий год не дадут.

И нечто подобное было везде изо дня в день. В условиях рынка этих проблем нет. Были бы деньги.

Rustam · Сообщение **Rustam** » Пт май 15, 2015 15:03

Проводятся исследования. Потребовался прибор, который не был заказан. Люди сидят и ждут, когда директор его "пробъет" в министерстве. Время уходит

Сейчас ничем не лучше. Либо грант порезанный придёт, либо за свой счёт придётся покупать необходимые вещи. И точно также за этот грант отчитываются в виде липовых отчётов.

Завод полмесяца сидел без комплектующих. В 3-ей декаде - штурмовщина, чтобы выполнить план. О качестве продукции даже не вспоминают. Но она все равно уходит потребителю, потому что есть наряды.

Вы сейчас недостатки плановой экономики того времени начинаете критиковать. Сейчас в условиях информатизации всё можно было бы организовать гораздо лучше.

Александр Разборов

Rustam писал(а):Вы сейчас недостатки плановой экономики того времени начинаете критиковать. Сейчас в условиях информатизации всё можно было бы организовать гораздо лучше.

Это не критика, это факты биографии.

Попробуйте показать, как могла бы помочь информатизация в решении этих трех проблем.

Сообщение **БСН** » Пт май 15, 2015 17:56

И нечто подобное было везде изо дня в день. В условиях рынка этих проблем нет. Были бы деньги.

Это частные недостатки, не связанные напрямую с плановым управлением. Если вы считаете, что в капиталистических корпорациях и даже небольших фирмах нет подобных проблем, то вы сильно ошибаетесь. Они есть, и куда масштабнее, подобных примеров тысячи можно привести. Ну и, собственно, достаточно сравнить даже неэффективную плановую советскую экономику и экономику рыночную, которая пришла ей на смену, по общим экономическим показателям.