ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Ситуация на Украине: обсуждение

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вс ноя 22, 2015 15:58

Действительно, смешно, целого года не хватило, чтобы провести энергоснабжение в Крым. СССР за это время на гораздо худшей технической базе строил целую гидроэлектростанцию. А тут не могут протянуть кабель.

В принципе, даже более года, после заключения Минских соглашений, когда должно было быть точно понятно, что укры отключат электроэнергию. Ну ладно, это вопрос политического прогнозирования, и не относится непосредственно к строительству.

Но после блокады прошлого года и взятия курса на долгое сосуществование с Укрой вопрос энергоснабжения Крыма стал приоритетным.

В оправдание можно сказать, что это опять провал не строительства, а оценки политической ситуации. Формально, контракт с украми был заключен на год, и проложить кабель должны были успеть аккурат к этому сроке, кто же знал (кроме блоггеров), что укры подло нарушат свои обязательства?

Вообщем, крымчанам придется побыть примерно месяц без света и готовиться к более серьезным испытаниям.

Крымчанам нужно закупать личные плавсредства, шлюпки, яхты катера, и т.п. Так как переправа будет либо перегружена, либо не функционировать вообще, когда начнется настоящая жесть. Естественно, всем нужно иметь большой запас еды и воды для питья, и других предметов первой необходимости.

Макcим12345
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2015 11:34

Сообщение Макcим12345 » Пн дек 28, 2015 18:28

Украина в принципе исполняет свое предназначение, то есть делает то для чего ее и создавали. А ситуация на ней вполне очевидная. Ведь вы же не ожидаете от бочки с порохом, тления как от древесного угля?

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт мар 01, 2016 18:11

Бывший идеолог "Единой России" Сергей Марков на связи.

Я признаю — отказ от ввода войск в Юго-Восточные области был тогда ошибкой

Опубликована (утечка, но подтвержденная участниками) стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года. Им тогда стало известно, что здания парламента и правительства Крыма взято под контроль российскими военными. Они обсуждают, что делать.

1. Все высказались против ввода украинских войск в Крым, против приказа стрелять по российским войскам.
Причина проста, очень боялись, что Россия начала действовать и в случае стрельбы пойдет дальше.

2. Министр обороны заявил, что боеспособных по всей стране только 5 тысяч.
Видно, что если бы российские войска были введены в Юго-восточные области, то никакой войны бы не было. Надо добавить, что, не смотря на то, что Киев направлял в Крым западенцев, 90% украинских солдат и офицеров, в том числа СБУ, перешли в состав российской армии.

3. Самую жесткую позицию занимал Турчинов, он один требовал ввести военное положение в стране.

4. Решающее слово было за Тимошенко, она потребовала, чтобы ни один танк не вышел из казарм.

Тогда Тимошенко играла большую роль, Турчинов и Яценюк ей еще по привычке подчинялись. Она хотела стать Президентом, но американцы назначили Порошенко, а Тимошенке запретили.

5. Очень характерна фраза Турчинова "наши западные партнеры просят нас не делать резких движений". То есть Запад вовсе не затягивал Россию, а весьма боялся, что Россия будет вести себя решительно.

Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в тогда Юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону "сил освобождения". Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и Одессе 2 мая.
Хотя, понять наше руководство можно, оно хотело избежать большой войны.

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - цинк

Это как бы не новость, тем более что несмотря на тогдашние крики "не надо вводить войска", "военторг" и "северный ветер" пришлось потом задействовать в весьма существенных объемах, да и затраты на содержание ДНР и ЛНР в текущих реалиях оказались весьма немаленькими.
Но момент как говорится уже упущен и конечная цена того решения будет более ясна в конце войны, чем бы она не закончилась. Закончится война успешно, разумеется будут говорить, что вот видите - пожертвовали в частном, чтобы победить в общем. Если исход войны будет плачевен - история с отказом от ввода войск на Украину с ее последующим разделом будет естественно называться одной из главных причин поражения. Тут как карта ляжет.

Почему эта тема вновь и вновь поднимается, в том числе и вполне лояльными к власти людьми? Потому что одной из мотивировок отказа от ввода войск на тот момент являлось предположение, что ограниченные контрмеры на Украине позволят ситуации не свалиться в новую Холодную войну с Западом. Это предположение оказалось ошибочным и новая Холодная война началась. Но разумеется даже если это рассматривать как ошибку, в условиях войны власти никак не могут этого признать, ибо это подорвет веру в то, что власти знают что делают и не ошибаются в таких вопросах. Но червячок сомнения все же гложет и поэтому в большинстве рассуждений об общем ходе войны на Украине пишущие и говорящие вновь и вновь возвращаются к этому вопросу, причем аппаратная возня кураторских структур на Донбассе и чередование алармистской и миротворческой риторики в отношениях с Западом, лишь подстегивает эти споры о весне 2014 года, которая так и не получила единого толкования в плане оценок перспектив развертывания операций на Юго-Восточной Украине. Уверен, что эта тема будет еще подниматься и обсуждаться не раз.

Источник: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт мар 10, 2016 21:22

Харьков. Мнение жителя о ситуации в городе

Как дела у харьковчан? Какие настроения?

Давно общаюсь в соцсетях с одним из жителей Харькова. Из свежего общения:
Дела в духе "могло быть и хуже". На счет настроения у харьковчан - могу сказать только по своему кругу общения. Постепенно нарастает апатия к политике, все заняты своими проблемами. На политические новости реагируют в духе "что взять с идиотов".

В материальном плане народ нищает, кто-то быстрее, кто-то медленнее. Но не скажу, чтобы тотально. Нищих у церквей прибавилось заметно, если раньше у ближайшего к моему дому храма их было человека 2-3, то сейчас их до 10 человек может быть. Также стало больше людей, роющихся в мусорках и прочее. Но люди пытаются выживать. Вновь стало много импровизированных лотков на улицах, где торгуют всем подряд.

С зарплатами ситуация разная. В нашей организации пока платят, пусть и с небольшими задержками (обычно зарплата была за 1-2 дня до конца месяца, в этот раз на 3-4-й день следующего, т.е. в принципе ничего критичного). Но в других бюджетных организациях зарплаты задерживают, где-то вроде уже и уголовные дела были по факту невыплаты зарплат. Снова актуальны огороды, а не как раньше, когда мы сажали картошку "шоп нэ пустовало".

Больше всего беспокоит очередной рост цены за коммунальные услуги, особенно за газ. В апреле ещё будут повышать. Люди выкручиваются как могут, экономят, топят другим топливом. В сельской местности ударными темпами ещё прошлым летом собирали хворост и др. возможные дрова. Такими темпами через несколько лет люди все лесополосы повырезают (у нас же степная зона в основном, не будет лесополос - ветер банально будет выдувать всю почву).

Ну и случай из практики. У нас прекращает работу областная станция переливания крови. Почему? Кто-то из производителей этих пластиковых пакетов подал жалобу в Антимонопольный кабинет Украины (АМКУ) типа не был проведен тендер или был проведен с нарушениями. В общем опять конкуренты ссорятся, а из-за них стоит заготовка компонентов донорской крови, что весьма критично для хирургических стационаров. Как они за*бали со своими тендерами (других эмоций это не вызывает).

Есть ли надежда на скорое освобождение от бандеровской оккупации?

Да я уже для себя решил, что у нас это надолго. Как говориться, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Но ничего, пережили же развал союза и 90-е - и это переживем. Наши деды вообще войну и голод пережили. Мы то уже должны прорваться))

Как вы считаете эта статистика [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] отражает реальный расклад в Харькове?

В принципе да. У нас в городе не без майданутых, но убежденных не так много. Ведь есть бюджетники, которые просто держаться за свою работу и для вида поддерживают власти. Так всегда было.

За молодежь у нас взялись капитально. Это на фоне нашего преподавания истории, когда со школы вдалбливается мысль, что наш народ все время боролся за независимость, а кляті мослалі/ляхи/татари (нужное подчеркнуть в зависимости от политической целесообразности) угнетали наш народ. Причем постоянно.

Ещё плюс к этому - наши футбольные ультрас. Тут 2 момента: 1-й - это общее для разгоряченной молодежи желание кого-то отп*здить, 2-е - личность Мирона Маркевича, тренера Металлиста, который вывел Металлист на 3-е место по силе команд в Украине в домайдановские времена (тут к нему только уважение), но при этом от сам с западной Украины и горячо поддерживал майдан, что сказалось на неокрепших мозгах наших фанатов.

Плюс Харьков - город студенческий, а эта публика всегда была активным мясом во всех революциях/переворотах.

Собственно этим отчасти и можно объяснить наличие активного молодежного промайдановского "кричащего меньшинства". А на счет людей постарше я уже сказал - среди них немалая часть бюджетников, держащихся за свою работу.

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - цинк

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Сб апр 23, 2016 16:04

Чего-то наплыли боты.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Пт июн 10, 2016 12:57

Зачем Януковичу нужны были снайперы? Ч-1

Достаточно интересный опрос от Анатолия Шария.

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
Ещё через пять лет...
- Как вы считаете, кто скакал на майдане?
- Русские!...


Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Вт авг 23, 2016 13:19

Сегодня просто таки день офигительных историй. Журналист Гордон, состоящий в блоке Порошенко, в прямом эфире заявил, что если бы он в 2014 году знал, чем все закончится, он бы не вышел на майдан и вообще, лучше бы остался Янукович.

Украинский журналист, телеведущий, главный редактор газеты «Бульвар Гордона», руководитель проекта «ГОРДОН», а с 2014 года — депутат Киевского городского совета Дмитрий Гордон в эфире украинского телеканала произнес немыслимые для каждого «украинского патриота» слова: «Лучше бы у власти остался Янукович».
«Если бы я знал, что десятки тысяч людей погибнут и вернутся калеками, я бы никогда не вышел на Майдан», — смело заявляет Гордон. В сослагательном наклонении вообще легко говорить смело.
Ведущий не может сдержать своего шока: «Это вы говорите как представитель президентского блока в Киевсовете?»
«Да вы поймите, — увещевает Гордон — наша проблема не в Путине, а в нас самих! Наши люди просто в шоке от того, сколько крадет теперешняя власть, Янукович по сравнению с ними кажется ребенком!»

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - цинк

Источник: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Ср сен 07, 2016 7:36

90-е на Украине продолжаются, охранные фирмы превращаются в ОПГ:
[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

По словам представителей полиции, причиной нападения стал конфликт между охранными фирмами, представляющими интересы разных собственников отеля, сообщает Lenta.ru.


Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт янв 26, 2017 0:01

Минобороны увеличит военный контингент на юге России из-за ситуации на Украине

Подробнее: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

----------------------

Похоже, что ситуация накаляется. Что думаете?

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Чт янв 26, 2017 10:55

Думаем, особо ничего не накаляется, просто военные создают видимость и гребут под себя.
Объединяем мыслящих людей.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт янв 26, 2017 11:00

Думаем, особо ничего не накаляется, просто военные создают видимость и гребут под себя.
У нас лично в Карелии ряд комитетов закрылся, говорят, что денег нет.

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Чт янв 26, 2017 11:38

Комитетов чего?
Объединяем мыслящих людей.

Rustam
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 9:22
Контактная информация:

Сообщение Rustam » Чт янв 26, 2017 11:40

Комитетов чего?
ЖКХ и по расселению аварийного жилья.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.