"Экстремизм"

[Чишко]

Власти начали активную борьбу с "экстремизмом": [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

[Начало]

и что ?

[Чишко]

и что ?

Мне кажется, одними словами тут дело не ограничится. Будут попытки закрыть оппозиционные сайты. Цензура в интернете не вводилась, пока дело ограничивалось в основном критикой. Когда же всё чаще стали звучать призывы к действию, власти переполошились. Понятно, что любые призывы объединяться и бороться с существующим режимом будут расценены как экстремизм. Тем более, что ресурс могут закрыть и в том случае, если подобные призывы исходят не со стороны администрации, а от гостей сайта. То есть, чтобы закрыть неугодный сайт, достаточно будет подставному лицу написать какой-нибудь призыв к насилию. Уже на многих сайтах по этому поводу вводятся предварительные проверки сообщений перед публикацией.

Думаю, что нужно отслеживать все попытки прикрыть оппозиционные ресурсы, и как-то реагировать на это.

[Zealint]

Мне кажется, или они тупанули?

Нельзя закрыть сайты: вот трэкер пытались закрыть, он снова вылез.
Сайт Е...й России тоже не закроют, хотя деятельность партии попадает под 282 статью.

Вот тов. Начало предлагает всех убить, нас теперь закроют?

Всё это напоминает агонию перед смертью правящей элиты. Видимо, они уже чувствуют, что конец близок и их сливают. Ну вот, теперь я тоже экстремист?

[Начало]

Коротко ответить не смогу.
Выскажу лишь пару предположений.

Неолиберализм наступает по всем фронтам.
По крайней мере в России сейчас неолиберализм является главенствующей идеологической парадигмой.
Отсюда и стремление уничтожать все крайние проявления.
Стабильность стоит дорого.
И ради стабильности власти готовы идти на жертвы.
Ведь крупный бизнес, преступные группировки плевать хотели на национальность их "рабов" и на "запах" их денег.
Глобальная пирамида власти продолжает формироваться.
Лес рубят - щепки летят.

Нет никакой агонии правящей элиты. Это больше похоже на наслаждение вседозволенностью и безграничной властью. На экстаз.
Они "заработали" столько бабла, что не успевают его тратить.
Пока в России есть что продавать. И на сотни лет вперед хватит.
Россия так богата, что они раньше устанут ее приватизировать.

[Чишко]

Нельзя закрыть сайты

Не знаю, смогут ли они закрыть сайты, но вот добиться на них цензуры с помощью угроз и арестов попытаться могут. Вроде бы прямо о закрытии сайтов там ничего не говорится, говорится об "ограничении их деятельности" и об уголовной ответственности владельцев. Еще порадовало упоминание о том, что ареста можно избежать, если вовремя "настучать" на кого-нибудь:
"Причем в законопроекте оставлена и лазейка для тех, кто решит вовремя одуматься. Оговаривается, что лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, может быть освобождено от уголовной ответственности, если своевременно сообщит органам власти или поспособствует предотвращению профинансированного им преступления или пресечению деятельности экстремистского сообщества."

В общем, мне кажется, нужно посмотреть, каковы будут их дальнейшие шаги.

[Чишко]

Вот, например, один случай уже есть. Причем, это обычный пользователь соцсети: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

[Zealint]

Если школота откровенно пишет о том, что нужно кого-то бить, то это по-любому плохо. Но хуже то, что фразы типа "Россия для русских" приравнивают к экстремизму. С тем же успехом можно назвать борцов с экстремизмом экстремистами. Нужно просто аккуратнее следить за словами, поясняя, что именно имеется в виду под каждой такой с виду провокационной фразой. Я обычно так и делаю, если возникает спор.

Если выражаться аккуратно, то всё будет нормально, вот, например, КПЕ постоянно пинают за экстремизм, но они отдают свои статьи на экспертизу, в результате которой доказывается, что экстремизма у них нет.

Кстати, если на на заборе напишу "бей, мочи экстремистов", это будет считаться? А если "настучи на экстремиста"? Как им наверху вообще удаётся такой бред генерировать?

[Чишко]

Если школота откровенно пишет о том, что нужно кого-то бить, то это по-любому плохо.

По правде сказать, не думаю, что тюремное заключение - справедливое наказание за то, что парень разместил у себя на странице демотиватор. Так половину пользователей данной соцсети можно было бы пересажать. Не говоря уж о том, что кавказцы на своих сайтах в открытую призывают убивать русских, и их никто за это не сажает.

Мне кажется, тут не за словами нужно следить, а не допускать подобных случаев, чтобы кого-то по этой статье сажали. И вообще добиваться отмены этой неправомерной и абсурдной статьи.

[Zealint]

Не говоря уж о том, что кавказцы на своих сайтах в открытую призывают убивать русских, и их никто за это не сажает.

Так давайте на них и настучим.

По правде сказать, не думаю, что тюремное заключение - справедливое наказание за то, что парень разместил у себя на странице демотиватор.

Это да, но является ли вообще данная история правдой? Могли специально спектакль разыграть, для устрашения.

Мне кажется, тут не за словами нужно следить, а не допускать подобных случаев, чтобы кого-то по этой статье сажали. И вообще добиваться отмены этой неправомерной и абсурдной статьи.

Да, и отменять нужно, но и за словами следить тоже. Нам не нужны такие законы, чтобы мыслить разумно. Наоборот, с такими законами не научишься. Отмена статьи не освобождает от того, чтобы следить за речью. Школоту почему-то никто не учит выражать свою мысль более сдержанно. Например, "призываю к насилию в отношении людей, нарушающих устоявшиеся культурные нормы, нравственность и моральные ценности нашего государства. Бей свиней палками".

В общем, мне кажется, нужно посмотреть, каковы будут их дальнейшие шаги.

Прямо в могилу шагают. Думаю, мало что изменится. Например, вместо "Бей кавказцев" будет "Б-е-й кав-каз-цев", "Бей кофкасцав" или "Бей сам-знаешь-кого". Поди докажи, что тут национальность замешана. Кстати, интересная идея, уверен, что до неё скоро додумаются и другие русские люди.

[БСН]

Отсюда и стремление уничтожать все крайние проявления.

Он сам по себе есть крайнее проявление.

Нет никакой агонии правящей элиты. Это больше похоже на наслаждение вседозволенностью и безграничной властью. На экстаз.

Никакого "экстаза" здесь нет. При Ельцине ещё можно было сохранять видимость свободы слова, потому что голова у населения была забита либеральной пропагандой, ожиданием счастья от перехода к рынку и т. д., а те, кто мог сыграть роль оппозиции, например, КПРФ, тупо бездействовали, ничего не делая. Сейчас ситуация уже другая, никто либеральный бред всерьёз не воспринимает, растёт реальное сопротивление власти. Именно поэтому она пытается закручивать гайки, чтобы не допустить его усиления, не понимая, что в конечном счёте все эти бредовые антиконституционные законы сыграют против неё.

[БСН]

Мне кажется, тут не за словами нужно следить, а не допускать подобных случаев, чтобы кого-то по этой статье сажали. И вообще добиваться отмены этой неправомерной и абсурдной статьи.

Безусловно, но в целом бороться с такими законами бесполезно. Власть - такие же упёртые эмоционально мыслящие, как и обыватели, с которыми мы постоянно сталкиваемся на форумах. Придумывая бред, они никогда не признают, что это бред и упорно будут пытаться трактовать всё по-своему. Вопрос будет решаться не в правовом поле, а в политическом. Нужно объединять людей.

[Чишко]

Нужно объединять людей.

А как? Уйти в подполье? Шифроваться, как предложил Zealint? Потому что призыв объединиться и сместить правящий режим непременно будет истолкован как проявление экстремизма.

[БСН]

Потому что призыв объединиться и сместить правящий режим непременно будет истолкован как проявление экстремизма.

Критика власти и призывы к её смене не являются экстремизмом. У нас пока ещё не монархия, чтобы власть была несменяемой, и статьи в конституции о руководящей и направляющей роли "Единой России" нет. К тому же побороть попытки власти запугивать населения, сажая за демотиваторы, можно только одним способом - не бояться, что тебя признают экстремистом. Власть не сможет посадить всех.

[Чишко]

Вопрос будет решаться не в правовом поле, а в политическом.

К тому же побороть попытки власти запугивать населения, сажая за демотиваторы, можно только одним способом - не бояться, что тебя признают экстремистом. Власть не сможет посадить всех.

В принципе, считаю так же. Но одно другому не мешает, а даже наоборот: можно отбивать у власти политзаключенных и одновременно объединять людей. Многие именно на этой почве и объединятся. Ведь, к примеру, до сих пор не принят закон о ювенальной юстиции - благодаря группе активистов, и на свободе Егор Бычков. А сейчас Фонд "Город без наркотиков" помогает жителям Сагры, и благодаря им расследование хоть и медленно, но движется в нужном русле, а не в том, в каком угодно власти. То есть я не считаю, что совсем уж бесполезно бороться с отдельными проявлениями режима. Не говоря уж о том, что не считаю допустимым спокойно смотреть, как будут арестовывать сторонников или применять к ним какие-нибудь другие меры, вроде отбирания детей.