ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

20 лет нахождения антинародного режима у власти. Итоги.

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

20 лет нахождения антинародного режима у власти. Итоги.

Сообщение БСН » Вс июл 31, 2011 8:33

Приближается 20летие нахождения у власти предательского антинародного режима. Предлагаю в этой теме собрать максимум фактов и свидетельств вредоносной и пагубной деятельности режима, чтобы необходимость его смены стала очевидной даже дураку. Позже с использованием этих фактов будет написана отдельная большая статья.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Пн авг 01, 2011 10:49

Предлагаю для справедливости собирать так же и плюсы режима на другую чашу весов.
А так же отойти от эмоционального восприятия режима (мы же не ЭМ) в юридическую плоскость (конкретика, факты, цифры).

1. Олигархи чисты перед законом.
2. Медвепутин и госаппарат чисты перед законом.
4. Страна не коррумпирована. Единичные случаи коррупции выявляются следствием в соответствии со всеми процедурами, суды, сроки и т д.
5. Крупный, средний и малый бизнес есть, развивается.
6. Рынок работает.
7. Учителя, врачи и пенсионеры довольны, им не зачем бастовать и митинговать.
8. Горячих точек нет.
9. Нато не бомбит Кремль.
10. Младенческая смертность ниже среднеафриканской.
11. Инновации, инвестиции, и и и работает.
12. Нано, глонасс, олимпиада, ЧМ, арктика, антарктика, таможенный союз, СНГ, атэс, евразэс, всто, северный и южный поток, булава.
13. Яйца фаберже и те наши.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт авг 02, 2011 0:40

Это вы точку зрения сторонников режима выложили, как я понимаю? В принципе, можно собрать и их доводы, чтобы разоблачить.
К эмоциональному восприятию режима я и не призываю. Такое восприятие ничего не даст. Нужны факты и чёткие логические выводы на основе фактов. Причём, желательно, с выделением тенденций, чтобы было чётко видно не только то, что есть, а то, что было и к чему всё катится.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Вт авг 02, 2011 9:26

Да, точка зрения сторонников режима сильна.

А факты против криминально олигархического режима я приводил уже в других темах.

Этот режим нелигитимен. Но только по справедливости.

По закону же - лигитимность неоспоримая. (выборы, процедуры и т д)

По закону олигархи - законные собственники. (ваучеры, приватизация, и т д)

Соответствует ли Закон Справедливости. Я уверен, что нет.
А олигархи уверены, что да, соответствует.

Хочу ли я передела собственности ?
Не знаю. Наверное, нет.
Ведь у меня никто не спросит по каким правилам было бы честно переделить.

Ведет ли в тупик безнаказанность мегапреступников ? Да.

Возможно ли по Закону доказать их виновность. Нет.

Надо ли изменять Закон ?
Уверен, что надо.
А олигархи уверены, что нет, не надо.

Без изменения закона я могу (гипотетически) наказать олигархов только противозаконными действиями.

Готов ли я нарушать Закон ради Высшей Справедливости ?
Да.

Есть ли у меня ресурсы (деньги)?
Нет.

Кому-то кроме меня это надо ?
Нет.

Думаю, тема мной раскрыта достаточно подробно для того чтобы закрыть обсуждение и больше никогда его не начинать.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт авг 02, 2011 11:02

Думаю, тема мной раскрыта достаточно подробно для того чтобы закрыть обсуждение и больше никогда его не начинать.
Не думаю. Выступая против эмоционального восприятия, вы как раз в него ушли. С моей точки зрения позиция сторонников режима как раз очень слаба. Подавляющее большинство уверены в том, что ничем по сути, кроме воровства, чиновники и олигархи не занимаются, и ожидать, что они сделают что-то полезное для страны, совершенно бесполезно. Факты нужно собирать не для того, чтобы убедить людей в этом, это они и сами прекрасно знают, а для того, чтобы они поняли, что хватит уже просто сидеть и ждать. Что режим не просто антинародный и криминальный, но и просто абсолютно безответственный и ведёт страну к коллапсу.

Хотя по вашему примеру, скажем, видно, что на вас уже подействовала пропаганда режима, потому что вы утверждаете то, что не соответствует действительности:
Этот режим нелигитимен. Но только по справедливости.
По закону же - лигитимность неоспоримая. (выборы, процедуры и т д)
Во-первых, не надо путать легитимность и формальную законность. Легитимность - это неформальное признание власти народом как уполномоченной управлять страной. Поэтому легитимности у сегодняшнего режима нет. Более того, даже формальной законности нет, потому что режим принял уже немало откровенно антиконституционных законов. Взять тот же закон о референдуме (нарушается одно и основополагающих положений), взять тот же закон о выборах, что теперь избираться даже в местные органы власти может только член какой-либо партии и т. д.
По закону олигархи - законные собственники. (ваучеры, приватизация, и т д)
Приватизация была незаконной и мошеннической, доказать это проще простого.
Хочу ли я передела собственности ?
Не знаю. Наверное, нет.
Ведь у меня никто не спросит по каким правилам было бы честно переделить.
А разве это главное? По-моему, совсем не это. По-моему, главное спасти страну от уничтожения, спасти ту же экономику, которая, находясь в руках олигархов, либо уничтожена, либо работает на выкачивание из страны природных ресурсов, деньги от продажи которых идут опять же, по большей части, за границу. Пусть не будет передела, пусть будет просто национализация, но закончится разрушение страны и выкачивание из неё всех средств.
Ведет ли в тупик безнаказанность мегапреступников ? Да.

Возможно ли по Закону доказать их виновность. Нет.
Доказать более, чем легко. Можно быть более, чем уверенным, что если власти понадобиться посадить неугодного олигарха, то преступлений на его счету внезапно откроется столько, что хватит на очень много лет срока. Хорошо известные примеры это прекрасно показывают.
Есть ли у меня ресурсы (деньги)?
Нет.

Кому-то кроме меня это надо ?
Нет.
Главная задача - это объединение народа. Если эта задача будет решена, никаких других условий не понадобится.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Вт авг 02, 2011 11:50

Главная задача - это объединение народа.
Давайте помечтаем.

Народ обьединился. Нужно выбрать вождя (лидера) и совет старейшин (госдуму).

Проголосовали.

Победил Медвепутин и ЕР. (потому что все финансы, все сми, вся старая административная сеть у них).

Выборы честные. Лигитимные. Как и предыдущие.

Без всякого ЭМ.
Легитимность - это неформальное признание власти народом как уполномоченной управлять страной.
Напомните мне рейтинги Медвепутина и Зюганова по ВЦИОМ или Левада.
Что-то порядка 60% против 10%.
Это и есть неформальное признание.
Если было бы наоборот, то Зю был бы у руля.
Но для этого его сначала заставили бы кнутом и пряником (смерть семьи и большое бабло) разделять взгляды олигархов.

Без всякого ЭМ.
Приватизация была незаконной и мошеннической, доказать это проще простого.
Так докажите же наконец ! А то мы все уже устали от Чубайса. Составьте исковое заявление и подайте в суд.
Ведь мы должны соблюдать формальные процедуры.

Без всякого ЭМ.
...пусть будет просто национализация...
пусть.

пусть всегда будет небо, солнце, мама, я.

хватит эмоционально мыслить.
мнение большинства никому не интересно.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт авг 02, 2011 23:27

Товарищ Начало, вы решили перейти в стан адвокатов режима?

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Ср авг 03, 2011 10:07

конечно нет.

пытаюсь обьяснить Вам, что при нынешнем законодательстве защитить Родину от разрушения невозможно. Даже восстановить справедливость можно только незаконными методами.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Чт авг 04, 2011 13:35

например, кто и как сможет помешать приватизации ЦБ РФ ?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт авг 05, 2011 14:40

Законодательство тут вообще ни при чём. Всё зависит не от законодательства, а от действий народа - будет ли он признавать действия антинародного режима или нет. Вот для того, чтобы народ разбудить и сформировать у людей единое мнение о том, что действия режима незаконны, противоречат интересам народа и здравому смыслу, и нужно собирать и систематизировать информацию.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Пт авг 05, 2011 15:36

Неторопливо по порядку отвечу и обьясню.

Законодательство играет очень важную роль.
Все, кто нарушает Закон - юридически преступники.
Вы хотите нарушать Закон? Вы готовы стать преступником, решите для себя?

Будет ли русский народ признавать или непризнавать действия властей незаконными - не играет никакой роли.
Я уже говорил, что мнение большинства не волнует власть.
К тому же незаконность требуется доказать в суде.
Презумпция невиновности.

Разбудить народ - что это значит?
Заинтересовать политикой ?
Кому интересно - тот интересуется.
Большинству - не интересно. Насильно заставлять?

Сформировать единое мнение возможно только при наличии СМИ.

По сбору и систематизации я давал Вам ссылки на две книги, в которых все четко, ясно и предельно кратко расписано.

Резюме:
Русский народ вынужден жить под властью нерусских.
Потому что Закон защищает Власть, но не защищает народ.
Нерусская Власть пишет Закон.
У Нерусских есть все ресурсы чтобы осуществлять Власть.
У русского народа нет ресурсов чтобы хоть немного влиять на Власть.

azamat11

Сообщение azamat11 » Вс авг 14, 2011 11:29

я глубоко убежден что власть которая представляет собой Систему Коррупции ,которая видоизменяется лишь в пределах, очертанных очередным переделом сфер влияния ее групировок ,не отдаст власть легетимными способами -голосование-подлог и т.д.сместить ее можно только путем революции а это вот как раз и самое страшное...


Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Вс авг 14, 2011 16:26

не отдаст власть легетимными способами
А её никто не спрашивает.

Инженер
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 19:18
Откуда: Москва

Сообщение Инженер » Вс окт 23, 2011 13:14

Россия сегодняшнему режиму не нужна. Режим вкладыват деньги только на поддержание ситуации на плаву, чтобы выжать как можно больше, а когда все рухнет свалить. Отсюда так называемыи "со альныи" бюджет, а не реальные планы по подъёму экономики или восстановление армии.

Армия на гране развала: [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] (интересны и комментарии).


Хотел написать свои комментарии, но думаю смысла нет - и так всё ясно.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.