ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Некомпетентность или провокация.

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт дек 10, 2010 18:44

БСН, наблюдая ситуацию со стороны и видя, что произошёл раздел на группировки, который устраивает постоянные "стычки",
AlexB, раздел на группировки не произошёл, раздел на группировки изначально был и есть. Есть ТРМ, есть эмоционально мыслящие. При этом эмоционально мыслящие никакую группировку на форуме из себя не представляют, их поддержка друг друга обусловлена просто тем, что в в попытках оказать правоту они начинают прятаться за мнение толпы. "Стычки" не устраиваются, есть непонимание со стороны эмоционально мыслящих, оно было, и будет, и типичная для них реакция тоже была, есть и будет. Большинство эмоционально мыслящих, исчерпав привычные для них "аргументы", просто уходит с форума. Некоторые, как Леван, периодически уходят и возвращаются, видно что-то их тянет на этот форум, возможно, в других местах позаниматься демагогией не дают...
уж лучше бы действительно забанили.
Нет, не лучше. Лучше с точки зрения человека с эмоциональным мировоззрением, которое у вас стало доминировать над разумом. И вам нужно от него избавляться. Причём это в первую очередь в ваших интересах, а не в моих.
Также наблюдая ситуацию со стороны становится предельно ясен тот факт, что идеи привлекают людей исключительно по психологическому фактору, а не по идейному.
Идеи привлекают людей по мировоззренческому фактору. Можно, наверно, назвать его и психологическим. Я это не отрицаю, и вы можете сами прочитать об этом. Мои идеи привлекают людей, которые не просто понимают, что я написал, но и могут принять соответствующие ценности, соответствующее восприятие.
в противники-оппоненты вам приходят тоже в чём-то подобные психологически люди.
Их подобие заключается в том, что они эмоционально мыслящие.
Эта песня будет продолжаться вечно.
Видите ли, товарищ AlexB, речь не о песне. Речь о том, что эмоциональное мышление пагубно, оно ведёт к гибели страну и цивилизацию. Его время закончилось. Люди этого не понимают, и даже те, кто относится к ТРМ, не осознают до конца причины проблем и, соответственно, не пытаются объединиться друг с другом на основе идеи перехода к разумному мировоззрению. Эта ваша фраза опять же выявляет человека эмоционально мыслящего, который, видя некое дело, подходит к нему лишь со своей оценкой, не думаю о том, правильное ли это дело или нет, может ли оно в концов быть успешным или нет и т. п. Я же, в отличие от вас, руководствуясь не эмоциональным восприятием, а разумом, и прежде всего, понимаю, что распространить ту идеологию и объединить мыслящих людей необходимо, хотя на этом пути есть и трудности, пути преодоления которых нужно искать.
Раз в год к вам будет присоединяться ещё один сторонник, а ещё один уходить. Противников будет больше, но и меняться они будут также быстро. С января этого года движением не было сделано абсолютно ничего. Может быть это оттого, что вы идёте по неверному курсу? А что будет через, скажем, пять лет, товарищ БСН? Вы всё так же будете давить на неразумных эмоционально мыслящих с абсолютно нулевым результатом? Это интересно и захватывает, только первоначальная цель "новой эпохи" уже давно забыта.
Отнюдь не забыта. Просто вы не соотносите эту цель с разумным мировоззрением. Без перехода к разумному мировоззрению и победе над эмоциональным мышлением эта цель никогда не будет достигнута. С другой стороны, смена мировоззрения неизбежна. Вопрос только в том, когда это произойдёт - или сегодня, или по прошествии сотен лет, когда человечество пройдёт через новое средневековье?
А по неверному пути идёте пока вы, товарищ AlexB.

AlexB
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 22:04

Сообщение AlexB » Вс дек 12, 2010 12:14

Их подобие заключается в том, что они эмоционально мыслящие.
Вы, например, знаете, как зовут всех ваших сторонников по настоящему имени в реале, или считаете, что можно ограничиться только никами?
Знаете ли вы, чем они увлекаются, над чем работают, чем живут, или вам это неинтересно?
Вы не обращали внимание, что вы до сих пор общаетесь даже в закрытом разделе на "вы" со своими сторонниками, которых знаете уже даже и не один год, или считаете такую стену приемлемой для движения?
И что они делают тоже самое, обращаясь к друг другу, как к посторонним и официально ВСЕГДА, а не как к истинным единомышленникам?
Не заметили, товарищ БСН, что консолидация и душевная атмосфера "своих людей" отсутствует, а дружите, если дружите - то исключительно против кого-то "эмоционально мыслящего"?

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вс дек 12, 2010 15:56

AlexB, чтобы быть единомышленниками, не обязательно знать друг о друге всю подноготную. Более того, даже для того, чтобы быть друзьями, ее знать не обязательно. Мне интересно, чего вы хотите? У вас есть предложение по увеличению эффективности работы объединения? Или вы хотите сказать, что мы занимаемся ерундой и надо все это сворачивать? А может, вы просто ждете подтверждения, что поступили правильно, покинув движение?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс дек 12, 2010 19:43

Это ваши вымыслы, товарищ AlexB.

AlexB
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 22:04

Сообщение AlexB » Вс дек 12, 2010 20:01

БСН писал(а):Это ваши вымыслы, товарищ AlexB.
Причем тут вымыслы, товарищ БСН?? Это конкретные вопросы.
AlexB, чтобы быть единомышленниками, не обязательно знать друг о друге всю подноготную. Более того, даже для того, чтобы быть друзьями, ее знать не обязательно. Мне интересно, чего вы хотите? У вас есть предложение по увеличению эффективности работы объединения? Или вы хотите сказать, что мы занимаемся ерундой и надо все это сворачивать? А может, вы просто ждете подтверждения, что поступили правильно, покинув движение?
У меня много предложений, но их упорно не замечают и не замечали. Что я тут делаю - понятия не имею. Не удивлюсь, что общение с "антисторонниками" выйдет на очередной круг взаимного обзывания дураками и посылания нафиг. Надо ли говорить, что это всё полная ерунда и совершенно бестолковое времяпрепровождение? Да если и надо, здесь это всё равно будет называться не "срач" а "наставление эмоционально мыслящих на разумный путь".
Впрочем. Вношу рацпредложение - закончить прямую ругань с посетителями. Сможет ли движение осилить данную задачу?

А, ещё. Вдобавок.
AlexB, чтобы быть единомышленниками, не обязательно знать друг о друге всю подноготную. Более того, даже для того, чтобы быть друзьями, ее знать не обязательно.
Знаете, сайт, да и сами разговоры - шли к тому, что бы создавать политическую партию. Ну, или по крайней мере - общественное объединение. А то, когда ближайшие сторонники не говорят о себе абсолютно ничего, не вывешивают даже фотографий, даже города проживания, даже рода занятий (вашими словами, "подноготную") - это говорит только о том, что да. Действительно - абсолютно не обязательно о друг друге ничего знать, ибо ни о какой партии, ни о каком движении, ни о какой-то там новой эре речи нет. Есть речь только о приятном разведении разговоров на форуме и ничего больше, где людям пофигу, кто, что и где - самое важное - это поучаствовать в некоем психологическом действе-игре, что бы занять вечер и не более. Как, извините, можно полагаться на абсолютно незнакомых людей в каких-либо делах?
Или же - духовная сплочённость группы - это уже вроде как и фигня ненужная, да и вообще удел эмоционально мыслящих?

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Вс дек 12, 2010 20:49

Надо ли говорить, что это всё полная ерунда и совершенно бестолковое времяпрепровождение?
Почему бестолковое? Тренироваться-то надо. Надо пытаться искать все более и более доступные способы объяснения человеку тех вещей, о которых идет речь на страницах сайта. И вы можете называть это любым слово (например, "срач"), это будет не более чем вашим мнением, далеким от реальности.
Вношу рацпредложение - закончить прямую ругань с посетителями.
А где ругань? Когда говоришь человеку, что он неправильно подумал потому и потому, он начинает вопить в ответ, что у него чуть ли не ногу отрезали, как тут еще быть? Надо продолжать доказывать ему правильные вещи, взывать к остаткам (зачаткам) логики и т. д. Это тяжелый труд, я вам скажу. И если вы не видите в этом смысла или видите только ругань, то это снова ваше мнение, не более близкое к реальности чем предыдущее.
Знаете, сайт, да и сами разговоры - шли к тому, что бы создавать политическую партию. Ну, или по крайней мере - общественное объединение.
Так и есть. Только не в прошедшем времени, а в настоящем.
А то, когда ближайшие сторонники не говорят о себе абсолютно ничего, не вывешивают даже фотографий, даже города проживания, даже рода занятий (вашими словами, "подноготную") - это говорит только о том, что да. Действительно - абсолютно не обязательно о друг друге ничего знать, ибо ни о какой партии, ни о каком движении, ни о какой-то там новой эре речи нет.
Моих фотографий в интернете полно. Также про меня можно узнать практически все, что вам может быть интересным. А для чего это нужно-то вам? Придет время - встретимся, тем более, что в Москве бываю.
Есть речь только о приятном разведении разговоров на форуме и ничего больше, где людям пофигу, кто, что и где - самое важное - это поучаствовать в некоем психологическом действе-игре, что бы занять вечер и не более.
Опять же, по себе меряете. Действительно, домыслы. Вот попробуйте сами хоть что-то сделайте более-менее осмысленное, а я вам скажу: вы не более чем занимаете вечер. Уж не завопите ли вы, как те ЭМ, которых вы защищаете?
Или же - духовная сплочённость группы - это уже вроде как и фигня ненужная, да и вообще удел эмоционально мыслящих?
Вам никто не мешает духовно сплачиваться где угодно и как угодно. Достаточно подумать, как это сделать и зачем вам это нужно.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс дек 12, 2010 22:06

Причем тут вымыслы, товарищ БСН?? Это конкретные вопросы.
Ну какие же вопросы? Вот ваш тезис, которым вы заключаете пост:
Не заметили, товарищ БСН, что консолидация и душевная атмосфера "своих людей" отсутствует, а дружите, если дружите - то исключительно против кого-то "эмоционально мыслящего"?
Я вам и ответил, что это ваш вымысел, и ничего больше.
У меня много предложений, но их упорно не замечают и не замечали. Что я тут делаю - понятия не имею. Не удивлюсь, что общение с "антисторонниками" выйдет на очередной круг взаимного обзывания дураками и посылания нафиг. Надо ли говорить, что это всё полная ерунда и совершенно бестолковое времяпрепровождение? Да если и надо, здесь это всё равно будет называться не "срач" а "наставление эмоционально мыслящих на разумный путь".
Впрочем. Вношу рацпредложение - закончить прямую ругань с посетителями. Сможет ли движение осилить данную задачу?
Это не задача, это глупость. С вашей стороны это выглядит так: "ругань мне эмоционально неприятна, давайте её закончим". В чём принципиальное отличие вашего восприятия от моего, и вообще, от восприятия разумного человека? С моей точки, важна дискуссия, и важен её результат. Есть человек, высказывает какое-то мнение, мы с ним соглашаемся или спорим, в любом случае это нормальный процесс. Людей много, мнений много, вопросов, которые являются актуальными, и которые надо обсуждать и принимать по ним решения, много. Не всегда взаимодействие людей носит идеальный характер, и не всегда оно может носить идеальный характер. Это нужно понимать. Разумный человек воспринимает вещи такими, какие они есть, и людей такими, какие они есть. Человек эмоционально мыслящий, подобный вам, предпочитает выстраивать иллюзии и создавать видимость идеального взаимодействия, которое для него важнее результата взаимодействия. Он скрывает противоречия, которые никуда не исчезают, скрывает непонимание, которое никуда не исчезает, и, заметя мусор под ковёр, восклицает "Друзья! Как всё хорошо! Видите, какой порядок, какая прекрасная мирная душевная атмосфера, поаплодируем!" Только мусор из-под ковра никуда не исчезнет, и заметать его туда бесконечно не получится. В конце концов все противоречия вылезут наружу, и отрицательный эффект от этого будет куда больше, чем если бы на них обратили внимание в самом начале. Я вам могу сказать абсолютно честно - мне куда приятнее разговаривать с человеком, который активно спорит, даже выходя за некие рамки вежливости, потому что это доказывает его заинтересованность в теме и стремление придти к решению вопроса, чем с человеком, который на любую критику начинает обижаться и нудно читать нотации о вежливости, потому что из этого следует, что вопрос ему на самом деле неинтересен, а интересно, скорее, просто поболтать, высказаться, ни к чему ни придя.
Знаете, сайт, да и сами разговоры - шли к тому, что бы создавать политическую партию. Ну, или по крайней мере - общественное объединение. А то, когда ближайшие сторонники не говорят о себе абсолютно ничего, не вывешивают даже фотографий, даже города проживания, даже рода занятий (вашими словами, "подноготную") - это говорит только о том, что да. Действительно - абсолютно не обязательно о друг друге ничего знать, ибо ни о какой партии, ни о каком движении, ни о какой-то там новой эре речи нет. Есть речь только о приятном разведении разговоров на форуме и ничего больше, где людям пофигу, кто, что и где - самое важное - это поучаствовать в некоем психологическом действе-игре, что бы занять вечер и не более. Как, извините, можно полагаться на абсолютно незнакомых людей в каких-либо делах?
Вы занимаетесь подменой понятий и всё время пытаетесь протолкнуть своё видение, совершенно неправильное. Какое отношение имеет выкладывание "подноготной" к созданию партии? Вы с чем-то другим партию не путаете? Для людей, объединяющихся в партию, важно, в первую очередь то, что они разделяют общие идеи, что они преследуют общие цели. То, что вы это не считаете необходимым для партии, а видите необходимым что-то иное, говорит лишь о том, что хотите судить не по идеям, не по целям, не по смыслу, а по каким-то своим субъективным иррациональным предпочтениям. Хотите обижайтесь, хотите нет, я считаю, что это признак определённой примитивности, несформированности вашего мировоззрения. И если вы не можете полагаться на незнакомых людей, то, это, извините, уже тоже скорее ваши психологические проблемы.
Или же - духовная сплочённость группы - это уже вроде как и фигня ненужная, да и вообще удел эмоционально мыслящих?
С моей точки зрения "духовную сплочённость" вы неправильно себе представляете.

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Вс дек 12, 2010 22:07

AlexB писал(а):Как, извините, можно полагаться на абсолютно незнакомых людей в каких-либо делах?
Ну, в общем, понятно. А знакомые люди вас никогда не подводили? Мне вообще это странно - как будто какие-то личные сведения могут дать представления о человеке. Как будто по тому, кем человек работает, можно понять, насколько он порядочен. Или насколько вменяем.

AlexB
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 22:04

Сообщение AlexB » Вс дек 12, 2010 22:49

А где ругань? Когда говоришь человеку, что он неправильно подумал потому и потому, он начинает вопить в ответ, что у него чуть ли не ногу отрезали, как тут еще быть? Надо продолжать доказывать ему правильные вещи, взывать к остаткам (зачаткам) логики и т. д. Это тяжелый труд, я вам скажу. И если вы не видите в этом смысла или видите только ругань, то это снова ваше мнение, не более близкое к реальности чем предыдущее.
Тов. Zealint, почему вы таки не научитесь читать обратную связь от собеседников?
Если вы что-то пишете, а ваш собеседник вопит так, что у него отрезали ногу - может быть, дело в манере ведения вашей дискуссии, и здесь что-то явно не так, нет?
Не находите ли вообще этот факт странным - от общения вас оппонент ВОПИТ. Ммм?


Ну какие же вопросы? Вот ваш тезис, которым вы заключаете пост:
Тов. БСН, на остальные отвечать не захотели?
С вашей стороны это выглядит так: "ругань мне эмоционально неприятна, давайте её закончим".
Круто, тов. БСН. "Выглядит так" - это значит, что вы ТАК это видите. А по факту - ругань превращает дискуссию в площадку для этой ругани и только. Создаёт отрицательный имидж. Да и вообще - характеризует участников. Мне вообще по барабану на слова этой ругани или как это выглядит в деталях.
Он скрывает противоречия, которые никуда не исчезают, скрывает непонимание, которое никуда не исчезает, и, заметя мусор под ковёр, восклицает "Друзья! Как всё хорошо! Видите, какой порядок, какая прекрасная мирная душевная атмосфера, поаплодируем!"
Паранойя или стереотип - вам какое слово кажется более разумным для описания этой цитаты, тов. БСН?
И если вы не можете полагаться на незнакомых людей, то, это, извините, уже тоже скорее ваши психологические проблемы.
Простите, тов. БСН, но полагаться на незнакомых людей в серьёзных проектах - часто бывает, ну, несовместимо с жизнью, когда дело доходит до активных действий.
Ну а уж о поддержке сообщества, думаю, и речи не будет никакой. Случится вот беда у кого из участников, кто ему пойдёт помогать? Ммм? Никто ж друг друга ВООБЩЕ не знает, тов. БСН. Не тешьте себя иллюзиями.
Ну, в общем, понятно. А знакомые люди вас никогда не подводили? Мне вообще это странно - как будто какие-то личные сведения могут дать представления о человеке. Как будто по тому, кем человек работает, можно понять, насколько он порядочен. Или насколько вменяем.
Мне как-то странно даже писать, что указанные сведения - это минимальный минимум, ув. Чишко. Из него, разумеется, какие-то выводы сделать сложно. А вот от отсутствия даже этой информации (темки "о себе" хотя бы) - выводы уже сделать очень даже можно. Я их уже озвучил - сторонники либо вообще друг другом не интересуются, либо это уже что-то похлеще.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пн дек 13, 2010 2:42

Товарищ АlexB, вы, по-моему, не понимаете, что вы пытаетесь оценивать нас исключительно с точки зрения своих стереотипов, которые характерны для вас, как для эмоционально мыслящего человека. Вам не приходит в голову, что эти стереотипы неправильны, и мы их принимать не собираемся. На самом деле вся наша дискуссия сводится к одному - сделать выбор в пользу эмоционального мировоззрения или в пользу разумного. Я свой выбор уже сделал, сделал давно, и очень подробно этот выбор аргументировал и продолжаю это делать. Вы подходите к деятельности форума, движения и т. п. с точки зрения эмоционально мыслящего человека, пытаясь навязывать характерный для эмоционально мыслящих абсурдный и пагубный подход. Вам вообще понятна разница между разумным и эмоциональным мировоззрением?
Тов. БСН, на остальные отвечать не захотели?
Остальные "вопросы" это подводка к данному тезису, который тоже задан в форме вопроса, но вопросом не является. Давайте будем по факту различать, что есть вопросы на самом деле, а что нет.
Круто, тов. БСН. "Выглядит так" - это значит, что вы ТАК это видите. А по факту - ругань превращает дискуссию в площадку для этой ругани и только. Создаёт отрицательный имидж. Да и вообще - характеризует участников. Мне вообще по барабану на слова этой ругани или как это выглядит в деталях.
Это называется эмоциональное мышление. Можете ещё раз перечитать статью - http://mirbudushego.ru/prsm/omem.htm То, что вы видите "цвет", но не видите смысл, характеризует вас как неразумного эмоционально мыслящего человека. Вам надо осознать пагубность эмоционального мировоззрения и исправляться, товарищ AlexB.
Паранойя или стереотип - вам какое слово кажется более разумным для описания этой цитаты, тов. БСН?
А это пошло уже навешивание ярлыков.
Простите, тов. БСН, но полагаться на незнакомых людей в серьёзных проектах - часто бывает, ну, несовместимо с жизнью, когда дело доходит до активных действий.
А это пустая абстракция, неправомерно применяемая к конкретной ситуации. Тоже типичный приём эмоционально мыслящего. Поясните конкретно, какую угрозу для вашей жизни создаёт общение на форуме, поддержка движения? Я вам уже предложил устроить покушение на Чубайса или что-то в этом роде?
Ну а уж о поддержке сообщества, думаю, и речи не будет никакой. Случится вот беда у кого из участников, кто ему пойдёт помогать? Ммм? Никто ж друг друга ВООБЩЕ не знает, тов. БСН. Не тешьте себя иллюзиями.
О каких иллюзиях идёт речь? Покажите те иллюзии, которыми я себя тешу. А что касается беды, то, думаю, каждый живёт не в вакууме, и найдутся поближе люди, которые чем-то смогут помочь. Вообще, товарищ AlexB, вы придумываете постоянно какие-то искусственные проблемы, уходя от сути.

starvona
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 12:52

Сообщение starvona » Пн дек 13, 2010 2:47

Чишко писал(а):AlexB, чтобы быть единомышленниками, не обязательно знать друг о друге всю подноготную. Более того, даже для того, чтобы быть друзьями, ее знать не обязательно. Мне интересно, чего вы хотите? У вас есть предложение по увеличению эффективности работы объединения? Или вы хотите сказать, что мы занимаемся ерундой и надо все это сворачивать? А может, вы просто ждете подтверждения, что поступили правильно, покинув движение?
1 - пример из жизни, так сказать, про единомышленников :

- понимаете, я ищу единомышленников..

однажды так "доверительно" сказал мне шеф, пригласив в свой кабинет на беседу тэтатэт что ли

а "работа у нас такая.." была - собирали бомжиков везде с ТБ и испытывали на них метод оксигенации (у больных ТБ легкие в конце концов отказывают выполнять свою функцию ..)
в общем "забота у нас такая.." общая вроде как была, но в то время я не могла понять шефа никак, поскольку считала преступлением такой, вроде как, эксперимент на людях и вскоре сменила место работы.

а теперь, размышляя о том эпизоде, я уже не столь категорична в определении как преступления той работы. почему?
хотя бы потому, что ТБ бомжи хотя бы пожили в чистоте и с едой.

и так, как пример с поиском единомышленников?

2 - единомышленники в ИНТЕРНЕТЕ вообще и на этом форуме в частности?
пользователи интернета?
все с разными способностями, разными знаниями, разными мотивациями, разными способностями даже лгать и все эти разности выражены в одной - РАЗНОЙ СПОСОБНОСТИ ИЗЛОЖЕНИЯ СВОИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ.

единомышленники в интернете, как покупатели одной и той же литературы в книжном магазине, например. (пояснять нет смысла)

3 - эмоциональное мышление в изложениях размышлений?
о чем речь - о стиле или содержании изложения?
стили разговорной речи разные в зависимости от огромного спектра места разговора, разных мотивов даже в одной теме и состава действующих лиц.

4 - тема сайта МИР БУДУЩЕГО очень привлекательна для каждого, кто просто прочтет название сайта.
НО
что такое ИНТЕРНЕТ со множеством сайтов с разными темами и не с разными ли "возможностями" "обсудить" на форуме вариации главной темы сайта? :wink:
не так ли, как поговорить по телефону с ...кем? :?

Чишко
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 0:17

Сообщение Чишко » Пн дек 13, 2010 3:35

Личная информация, ув. AlexB, не является характеристикой личности. Иначе бы люди, прожившие в браке 20 лет, не расставались бы друг с другом со словами: "Оказывается, я ее(его) совершенно не знал(а)". Чикатило был примерным семьянином, и о его "деятельности" родные не догадывались. Единственное, что может что-то "сказать" о человеке - это его мысли и поступки.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Пн дек 13, 2010 7:32

AlexB писал(а):Тов. Zealint, почему вы таки не научитесь читать обратную связь от собеседников?
Если вы что-то пишете, а ваш собеседник вопит так, что у него отрезали ногу - может быть, дело в манере ведения вашей дискуссии, и здесь что-то явно не так, нет?
Не находите ли вообще этот факт странным - от общения вас оппонент ВОПИТ. Ммм?
С чего вы взяли, что я не умею читать обратную связь? И вообще, что за странные вопросы? Уже не первый раз ЭМ задают мне их. Когда я говорю, что многие обижаются на то, что им сообщается, любой ЭМ считает своим долгом посоветовать мне либо найти обратную связь (не зная даже, что это такое, как и Вы), либо поискать ошибки в своем способе изложения мысли. А поискать ошибки в своем понимании данной проблемы у ЭМ не возникает желания? Конечно нет, ведь ЭМ солидарен другим таким же.

Далее, обратите внимание на противоречия, в которые Вы вступаете. Требуете от БСН отвечать на ваши "вопросы", а мой вопрос
А где ругань?
Оставили без ответа. Как же так? Ммм? Я же сейчас обижусь!

AlexB
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 22:04

Сообщение AlexB » Пн дек 13, 2010 10:26

Не желаю никак втягиваться в тройную дискуссию, поэтому вернусь к сути того, что я говорил и закрою разговор - всё, в чём я хотел убедиться, я уже убедился.
Как же так? Ммм? Я же сейчас обижусь!
Ищите - и обрящете.
Поясните конкретно, какую угрозу для вашей жизни создаёт общение на форуме, поддержка движения? Я вам уже предложил устроить покушение на Чубайса или что-то в этом роде?
А это ваш демагогический приём, тов. БСН. Я ничего подобного не говорил. Я говорил о том, что если вы хотите делать партию - вы должны знать лично всех своих сторонников, а сторонники должны знать вас. Как вы будете поручать им какие-либо задания, если вы не знаете, что они из себя представляют в реале? Или вы дожидаетесь какого-то момента истины, начиная с которого вы начнёте-таки узнавать - а кто такие, собственно говоря, ваши единомышленники?
А что касается беды, то, думаю, каждый живёт не в вакууме, и найдутся поближе люди, которые чем-то смогут помочь.
Т.е., участникам сообщества пофиг на других участников сообщества. Если что, так сказать, "моя хата с краю", товарищ БСН? "Найдутся поближе люди", ну а вы будете продолжать произносить декларации о разумности. В этом суть сейчашняя всего движения.
Личная информация, ув. AlexB, не является характеристикой личности. Иначе бы люди, прожившие в браке 20 лет, не расставались бы друг с другом со словами: "Оказывается, я ее(его) совершенно не знал(а)". Чикатило был примерным семьянином, и о его "деятельности" родные не догадывались. Единственное, что может что-то "сказать" о человеке - это его мысли и поступки.
Интересный расклад, ув. Чишко. Мысли ваши сейчас полностью под вектором идеологии сайта. И сейчас вы активно учитесь принимать принципы этого сайта. И что о вас конкретно это скажет? То, что вы хорошо усвоили материал?
Впрочем, я всё сказал. Главный индуктор БСН вас уже, в общем-то, индуцировал, и закрыл от вас массу вещей внешнего мира, которые вы теперь просто игнорируете. Вам даже всё равно, что никого не интересует, кто вы и чем живёте - окружающих интересует лишь то, идёте ли вы по идеологии сайта или не идёте. О психических деформациях я говорить не буду, но со стороны всё абсолютно явно видно. Ну, глядишь, со временем вы это поймёте, если одумаетесь - ещё некрепко влетели.
Всё.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Пн дек 13, 2010 16:33

AlexB писал(а):Всё.
А вот и не угадали. Не все, а только начало. Чем дольше будете идти по ложному пути, тем дольше будете топать обратно.
всё, в чём я хотел убедиться, я уже убедился
Совершенно верно, вы ХОТЕЛИ чего-то и ИМЕННО ЭТО увидели. Если бы хотели другого, увидели бы другое. Это обычная черта ЭМ; чем-то удивить хотели?
Ищите - и обрящете.
То есть вы требуете ответов на свои якобы "вопросы" и при этом игнорируете чужие?

Попытайтесь внятно изложить следующее: как личная информация о человеке на данном этапе поможет в том, чтобы создать партию? Это один. Что именно вы вообще предлагаете, высунувшись неожиданно из зимней спячки и пытаясь теперь улизнуть обратно? Это два. Если не ответите, то чем вы лучше тех неразумных людей, которые устраивают "срач" (по вашему выражению) на форуме? А может лучше было продолжать сидеть в стороне?

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.