ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Некомпетентность или провокация.

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Чт дек 02, 2010 12:21

Лживое , двуличное общество , обвиняющее в неразумности других.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт дек 02, 2010 14:01

И в Кущевской справлялась.
В Кущёвской она была заодно с бандитами. Просто, товарищ Вася, вы болтун.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Чт дек 02, 2010 16:03

А ты Кто? Откуда ты знаешь , с кем заодно милиция в твоей дыре?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт дек 02, 2010 19:36

Да уж я о своей "дыре" знаю получше, чем ты. И иди Вася нафиг ещё раз. Мне уже надоели неадекватные типы на форуме. Он всё-таки для нормальных людей, а не для способных только мусорить идиотов.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Пт дек 03, 2010 15:46

Для зомбо клоуна и зомбо раба такой большой мусорный ящик опасен.
Не потеряйтесь в нём вдвоём :)

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Пт дек 03, 2010 18:06

Вы предельно неразумны, тов. Вася. Включайте свои мозги и кончайте писать ерунду .
Объединяем мыслящих людей.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Пт дек 03, 2010 19:35

Обзывать большинство идиотами - верх разумности , несомненно.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Пт дек 03, 2010 19:36

Прежде чем начать это повествование необходимо выяснить, кого волнуют существенные недостатки в развитии нашей страны, сложившееся положение дел? Думаю, не ошибусь, если скажу что очень и очень многие не удовлетворены сложившейся ситуацией. Поэтому среди неравнодушных могут быть люди самых разных взглядов. Искренне недовольны текущим моментом многие (коммунисты, либералы, демократы, империалисты или как их сейчас называют олигархи, просто капиталисты, и националисты, и монархисты, и фашисты, и православные, и мусульмане, и буддисты и этот список можно продолжать).
Опираясь на сообщество неравнодушных (в политических партиях, в Интернет-сообществах, в науке, в молодежных формированиях, в общественных объединениях) состоящем из людей очень разных, многие надеются организовать полезные дела, ведущие к улучшению жизни в стране. Даже если допустить что мы обозначим и утвердим одну общую для всех цель: УЛУЧШЕНИЕ ЖИЗНИ СОГРАЖДАН, то задач, которые необходимо решить для достижения этих целей будет поставлено очень много и большинство выдвигаемых одними будут непримиримо противоречить тем задачам, которые будут предлагать другие! А уж способов решения этих задач может оказаться даже намного больше чем участников обсуждения. При этом каждый, если не на словах, то в Душе будет считать именно свой способ наиболее совершенным и более результативным! И это не наша вина, это наша беда, что современное общество вошло в полосу такого сверх плюрализма!
Теперь другая сторона этой медали. Всех не равнодушных к судьбе отечества условно можно разбить на три группы. Одни из активистов предлагают первостепенными задачами, то, что не насторожит власти, но поможет вначале выявить, а потом и указать, на явные недостатки, мешающие процветанию страны и общества. Другие, наоборот настаивают на мерах, по замене: власти, или Конституции, или способа проведения выборов, или организации законотворчества; или на других радикальных переменах. Третьи считают главным обеспечение моральной, материальной и организационной помощи тем нашим выдающимся ученым и народным умельцам, которые на деле, и порой вопреки воли представителей государственных научных организаций, открыли, разработали, сконструировали, рассчитали действительно инновационные вещи способные совершить прорыв в технике и технологиях. Оказать помощь гениям с тем, чтобы их открытия помогли обеспечить запросы общества!
Рассмотрим реальные последствия от таких усилий.
В первой группе, затратив уйму времени, привлекая значительную часть активного населения, организаторы действительно смогут выявить те главные недостатки и упущения которые тормозят прогресс страны.
И что потом делать с этим обобщением?
Скажут нужно срочно довести эти сведения до властей или до широкой общественности, чтобы совместно с государством, а может вопреки воле руководителей государства, через давление на них, или путем их замены, устранить выявленные недостатки.
Могу Вас разочаровать.
Во-первых, несмотря на наличие формализма, несмотря на возможное отсутствие личной заинтересованности в стране имеются мощные аналитические и исследовательские структуры, которые отслеживают наряду с внешними угрозами и внутренние факторы торможения. И то, что общественники, опираясь на собственный энтузиазм, смогут установить с большими усилиями – окажется давно известным руководству страны из своих источников. Просто об этих проблемах власти пока не говорят вслух, чтобы не будоражить общество и так напряженное наличием больших противоречий.
Во-вторых, надежда всколыхнуть общественное мнение, с тем, чтобы заставить (поддержав их в этом деле) власти, устранить причину, мешающую развитию страны – ничего не даст! Сильно возбужденное общественное мнение, заостренное вниманием на одном или нескольких недостатках, способно лишь к свержению руководства страны или к замене существующего строя. Устранить пороки самого общества и заметно улучшить систему власти такие, казалось бы, желанные перемены, не в состоянии!
Возьмите пример Украины! Не без посторонней помощи, но народ добился замены пророссийского, зараженного социалистическими представлениями, коррумпированного, повязанного с бандитами и олигархами клана кучмистов, на лидеров, приверженных демократии, свято чтящих национальные приоритеты, заботящихся о возрождении религии, провозгласивших намерение покончить с коррупцией, взятками, бесправием граждан и обещавших торжество правосудия.
А что в результате?
Я живу в таком месте, что могу смотреть 4-е главных украинских телеканала, и часто общаться с людьми, живущими в этом молодом государстве. Поэтому свидетельствую, что демократия в новом украинском обществе сейчас действительно процветает. Народ её потребовал, добился и получил!
Но жить народ весь без исключения стал после этого намного хуже: доходы уменьшились, напряжение усилилось, надежды не оправдались, конфронтация увеличилась. Короче кроме возможности свободно высказывать свое мнение, которых стало больше, и которые стали ещё непримиримее – ничего не улучшилось.
Такими своими наблюдениями совсем не хочу заявить, что в этой стране к власти тогда пришли люди плохие. Хоть я и отношу любых политиков к той когорте, которые вынуждены вслух говорить не о том, что будут делать на деле, а о том, что должно понравится их избирателям – но в сегодняшнем обществе вдобавок еще нет и возможностей для реализации задуманного.
А это чрезвычайно важно!
Но мы пока не обеспокоены таким положением вещей, и нас больше пока волнует глобальное потепление. А фактическое бессилие властей, их неспособность обеспечить нужные перемены, воспринимаются как индивидуальные недостатки отдельных личностей, обеспечивая, благодаря этому мнению, успех других точно таких же (порой ещё и худших) политиков!
Ладно, скажут, пример соседнего государства это не наше дело. Тогда давайте рассмотрим ярчайший пример из нашей сегодняшней жизни. Здесь предлагаю присмотреться к результатам усилий по искоренению коррупции. Общественное мнение целиком на стороне таких усилий: народ достала уже эта проблема до печенок, руководители страны декларируют все новые и новые шаги в этом направлении, даже проводят некие показательные процессы над выявленными коррупционерами в назидание остальным – а сдвигов, на деле, в жизни, в реалии мы никаких пока не замечаем.
Можно конечно обратить внимание, что власть не все рычаги использовала для искоренения этого зла. Но если власть пойдет на использование всех имеющихся у неё возможностей, то она полностью разрушит систему организации общества.
Наступит хаос! Получится как в старом армянском анекдоте: «Мировой войны не будет, но произойдет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!». А нам это нужно? Да и руководству страны такой раздрай тоже ни к чему!
Вот такими примерами я и пытаюсь обратить внимание читателя, на то, что в сегодняшнем, в современном обществе, ни у рядовых энтузиастов, ни у руководителей страны, нет надежных рычагов для искоренения даже тех помех, которые видны и народу, и прессе, и Президенту! Кстати, неплохо бы взять себе на заметку, что неудовлетворенные, обиженные, считающие себя бесправными и обделенными есть не только в нашей стране, но и в любой из развитых стран, не говоря уже о странах второго и третьего уровней развития!
Теперь о тех, которые мечтают заменить власть, или систему назначения во властные структуры, или государственный строй. Как бы вы не маскировали свои стремления, при концентрации мало-мальски заметной массы сторонников таких решений, власть сумеет остановить подобную деятельность. Представителям власти нравится их положение. Как говорил Медведев: «Их всё устраивает!». Поэтому они и не допустят перемен, а сил и средств у них для этого достаточно.
Даже если предположить, что эта власть не удержится и на смену ей придут со своими сторонниками толи Зюганов, толи Каспаров, толи Хакамада, толи Явлинский, толи монархисты, толи истинные либералы, толи националисты, толи религиозное движение получит главенство – результат в любом случае окажется похожим на украинский. Но из-за ряда наших особенностей, он окажется с гораздо более тяжелыми последствиями!
Если даже во главе страны окажется человек равный Иисусу по своим стремлениям облагодетельствовать население, он, не прибегая к чудесам, не сможет обеспечить всеобщее удовлетворение, согласие и спокойствие! Просто в современном обществе бытуют такие представления и существуют такие соблазны, которые не позволят главе страны, воплотить свои благие намерения в жизнь. Весь механизм вращается в обратном направлении. А без определенных механизмов управления обществом, при их устранении, или даже при временной остановке – неизбежна гибель государства и огромные страдания населения.
И, наконец, о третьей группе мечтателей! Эти надеются при помощи науки, техники и технологий обеспечить прорыв в экономике. За счет высоких показателей, благодаря таким инновациям, резко поднять жизненный уровень населения, решить социальные проблемы и тем самым добиться стабильности и процветания общества.
Тем, которые обращаются ко мне с подобными идеями, я объясняю, что если даже получится обеспечить небывалый прорыв в результативности технологий, в грандиозном удешевлении энергии и других источников удовлетворения нужд, если откроются целительные качества нано лекарств – это ни чуть не облегчит положение населения! Подобные открытия и достижения монополизируют или имеющие власть, или обладающие реальной силой, или владеющие несметными денежными средствами, для удовлетворения своих личных представлений. Для обеспечения собственного пресыщения, для сотворения личного эксклюзивного возвышения, для удовлетворения гордыни, но никак не во благо народов.
ЦИТАТА

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Пт дек 03, 2010 20:06

И что, тов. Вася? В каую группу попадаете вы сами?
Объединяем мыслящих людей.

Начало
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 11:33
Откуда: Курск
Контактная информация:

Сообщение Начало » Пт дек 03, 2010 23:44

В моей дыре (г.Курск) бандиты, менты, судьи, бизнесмены, прокуроры и политики срослись в экстазе.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб дек 04, 2010 12:45

Для зомбо клоуна и зомбо раба такой большой мусорный ящик опасен.
Клоун, Вася - это ты.
Не без посторонней помощи, но народ добился замены пророссийского, зараженного социалистическими представлениями, коррумпированного, повязанного с бандитами и олигархами клана кучмистов, на лидеров, приверженных демократии, свято чтящих национальные приоритеты, заботящихся о возрождении религии, провозгласивших намерение покончить с коррупцией, взятками, бесправием граждан и обещавших торжество правосудия.
После этого можно не читать.
И что, тов. Вася? В каую группу попадаете вы сами?
Думаю, он не знает. Это же не его текст, а копипаста.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Сб дек 04, 2010 20:25

Я отношусь к четвёртой.
А вам , клоуны , рвущиеся к власти . конечно предпочтительнее не читать тексты , из которых явствено видно , что вы - клоуны.
И своим зомбо - клоунам завещать :)

Аватара пользователя
was bornin
Сообщения: 1706
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 21:23
Контактная информация:

Сообщение was bornin » Сб дек 04, 2010 21:10

ВАСЯ писал(а):А вам , клоуны , рвущиеся к власти . конечно предпочтительнее не читать тексты , из которых явствено видно , что вы - клоуны.
И своим зомбо - клоунам завещать
Повторяетесь Вася.
Объединяем мыслящих людей.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб дек 04, 2010 22:14

Я отношусь к четвёртой.
Конечно, товарищ Вася. Глупо было бы считать, что вы относитесь к одной из трёх групп активистов. Вы относитесь к группе пассивных, деградировавших обывателей. Которые единственное, что могут, - это заниматься бесцельным выпендрёжем и болтовнёй, что придаёт им ложное чувство собственной значимости.

ВАСЯ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 16:42

Сообщение ВАСЯ » Вс дек 05, 2010 7:16

"Повторение - мать учения" :)
"активисты" :)))))))
Многа наактивничали?
Вы хоть пойдите на площадь выйдите , дубинкой ментовской по горбу получите , посмотрите , как рвётся в бой ваш пьяный и обкуреный народ.
Потом поговрим.
Клоуны.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.