ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Выбор

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Выбор

Сообщение Александр Вилков » Пн янв 25, 2010 14:18

ВЫБОР

Притча:
В одной деревне был единственный колодец, из которого все жители пили воду. Однажды стало известно, что на следующий день вода в колодце изменит свои свойства и каждый, кто её выпьет, станет сумасшедшим. Но только один мужчина решил запастись водой, чтоб не сойти с ума. На следующий день в деревне все стали сумасшедшими кроме этого мужчины. Однако никто этого не заметил, но зато все единодушно признали сумасшедшим того мужчину. Оказавшись в одиночестве и всеми осуждаемый, он не выдержал и тоже напился из колодца. Тогда все его признали здравомыслящим и его отвержение и одиночество закончились. Конец притчи.

Наверняка у каждого возникают иногда сомнения в адекватности нашего общества, но кое-кто точно знает, что наше общество – это большой дурдом. Колодец, из которого все вынуждены пить – это Информация, спускаемая власть имущими до общественного сознания. Никто не станет отрицать что вожди и шаманы, фараоны и жрецы, цари и попы, генсеки и партработники – самые настоящие дурилки для толпы, в результате чего общества прошлого видятся нам, мягко говоря, наивными, а попросту сумасшедшими. Однако также наивно обольщаться тем, что президент и демократия не такие же дурилки и что мы уже не представляем собой общество сумасшедших.

Фашизм с жертвами Второй Мировой войны нам видятся полным безумием. Но почему-то сегодняшние ядерные арсеналы, увеличение расходов на новые авианосцы, боевые самолёты, подводные лодки и космическое оружие якобы необходимые для безопасности, нам безумием не кажутся. Уничтожение природы земли в целях достижения показателей экономики и обогащения мелкой группы населения нам сумасшествием не кажутся. Это результат работы средств массовой информации в формировании общественного сознания.

Результатом работы тех же средств информации является осознание населением России нормальным то безумие, которое творится в стране последнюю четверть века. Доказательством тому являются успехи коммунистического Китая. Это показывает и без того понятную картину: плановое, коммунистическое хозяйствование показало эффективным себя в строительстве индустриального общества. Однако, в дальнейшем постиндустриальном развитии не выдержало конкуренции с рыночным хозяйствованием. Необходимость реформ назрели ещё при Брежневе, однако понятно, что процесс реформирования должен был быть контролируемым.

Главное преступление Горбачёва не в том, что он отдал за взятку американцам дальневосточный нефтяной шельф, а в том, что запустил процессы реформирования, которые не мог держать под контролем. В результате произошло расчленение страны и приход к власти в России воров и бандитов, в интересы которых вовсе не входило и не входит постиндустриальное развитие, а только разворовать и отобрать то, что было создано в царские и советские времена. Уже отобрали практически всё. Даже общественную собственность такую как: парки, пляжи, стадионы начали отбирать. Дальше будут отбирать приватизированное жильё. Для этого вводят налог на недвижимость, поднимают плату за коммуналку, отменяют льготы. Механизм пожизненной ренты уже работает, подключат механизмы реприватизации и криминальный отъём. В результате одна часть населения станет бездомной, а другая утонет в кредитах за выкуп жилья. Таким образом, население страны станет сокращаться ещё более быстрыми темпами, что обеспечит увеличение доходов от распродажи природных богатств.

Все помнят, как Березовский с Гусинским хозяйничали в Кремле и на телевидении, а Абрамович был другом семьи Ельцина, который китайцам отдавал забайкальские земли, и вывозил с Черномырдиным стратегический уран в Америку, а американцы контролировали все «реформы» сидя в Кремле. Однако Ельцина на второй срок избирали президентом, дружно голосовали и за преемника его курса, которого он указал Путина, которого избирали на второй срок, и также дружно голосовали за того, кого он в свою очередь указал приемником. Так как же всё это объяснить как не всеобщим помешательством?

А ведь альтернатива всегда была и остаётся: это просто голосовать за коммунистов. Даже если будет реальная угроза прихода коммунистов, нынешние власти уже не будут так наглеть. К примеру, в одной нефтедобывающей стране на каждого новорождённого гражданина государство открывает счёт в банке, бесплатное высшее образование, бесплатная медицина и бесплатное жильё. И если коммунисты придут к власти не будет уже ухода от рыночных отношений и не будет железного занавеса и прочее, а будет справедливое распределение доходов, проведение ревизии схем приватизации, социальная ориентированность экономики. Кстати вопрос с коррупцией и модернизацией экономики реально могут решить только коммунисты.

Если к кому-то вдруг придёт осознание того, что наше общество – общество сумасшедших, то будет три основных варианта поведения:
1. напиться из общего колодца информации до убеждения себя в том, что так всё и должно быть. Тогда жизнь пройдёт наиболее спокойно и безболезненно.
2. Никому ничего не говорить и притворяться таким же, как все. Тогда ждёт внутреннее одиночество, но с лучшей защищённостью от обмана.
3. Говорить и поступать в соответствии с пониманием происходящего. В этом случае могут отправить в психушку, а в лучшем случае ждёт одиночество и отвержение.
Выбирайте сами.

Александр Вилков
Ульяновск
17.11.09

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт янв 26, 2010 4:11

Я уже комментировал эту статью, но напишу тут ещё раз. Во-первых, не нужно считать, что причин6ой неразумности масс является лишь зомбирование со стороны элиты. Во-вторых, голосовать за коммунистов бесполезно. Они профукали страну в 91м, когда их было 20 миллионов, они позорно сдались в 96м, когда у народа было сильнейшее недовольство властью, и многие открыто указывали, что результаты выборов были подтасованы. Что они могут сделать сейчас? КПРФ - это мёртвая партия, объединяющая ностальгирующих по СССР обывателей.
Если к кому-то вдруг придёт осознание того, что наше общество – общество сумасшедших, то будет три основных варианта поведения:
1. напиться из общего колодца информации до убеждения себя в том, что так всё и должно быть. Тогда жизнь пройдёт наиболее спокойно и безболезненно.
2. Никому ничего не говорить и притворяться таким же, как все. Тогда ждёт внутреннее одиночество, но с лучшей защищённостью от обмана.
3. Говорить и поступать в соответствии с пониманием происходящего. В этом случае могут отправить в психушку, а в лучшем случае ждёт одиночество и отвержение.
Выбирайте сами.
Нужно объединять всех, у кого есть понимание происходящего и сообща менять ситуацию. Вот это будет правильный выбор.

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Вт янв 26, 2010 11:43

меня тоже три предложенных варианта не устраивают, я и предложил их чтоб люди задумались, согласен: объединяться и менять.

если не КПРФ, то на сегодняшний день альтернативы нет, а без тормоза единоросы так и будут беспредельничать пока народ не взбунтуется

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Ср янв 27, 2010 3:35

Т. е. вы хотите объединяться всё-таки с коммунистами? Или с мыслящими людьми (независимо от их членства в КПРФ)?

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Ср янв 27, 2010 13:23

и с теми и другими и третьими кто движется в направлении Ноократии и Философизма.... вот сообщество ОРДЕН например:

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]./

просто на сегодняшний день коммунисты представлены на выборах и голосованием конкретно можно на что-то влиять, когда будет представлена партия Ноократов или что-то в этом роде, тогда естественно я буду агитировать за них :wink:

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Чт янв 28, 2010 17:07

Может быть, как раз стоит предпринять усилия для создания такой партии? Ведь количество голосов на выборах влиятельность партии отнюдь не определяет, важнее число активных реальных сторонников, наличие современной работоспособной идеологии и т. п., программы развития страны, представляющей в глазах общества реальную альтернативу существующему курсу. Без всего этого власть легко насчитает такой партии столько голосов, сколько ей нужно, да и просто обольёт грязью, дискредитирует и зажмёт освещение деятельности этой партии в СМИ, так что получит она минимум голосов (что, в общем, и можно было наблюдать).

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Пт янв 29, 2010 13:32

было б здорово если б такая партия появилась, и пусть прошла б в Думу минимальным количеством, или даже один представитель прошёл чтоб люди могли услышать по телевизору, ато ведь стыдно смотреть было на последние выборы президента, ну Зюганов ещё уровнем интеллекта тянет на директора завода, а остальные, включая Медведева, и того нет.... Путин даже Зубкова побоялся ставить президентом, поскольку тот покруче Путина будет.... конечно если во главе Партии ноократов будет НАИМУДРЕЙШИЙ представитель страны, то будет здорово, но мы таких людей не знаем, может Поздняков ? :

[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]

:wink:

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Пт янв 29, 2010 13:43

Вот что он в частности пишет:

Ноократия (букв. с греч. власть разума) - власть людей, определяющих политику и функции государства на основе научного анализа социально-экономических и экологических ситуаций в своей стране и в мире, прогнозирующих политику развития государства как неразрывной части единой глобальной социальной эколого-экономической системы.
Ноократия формируется на основе достижений демократии и является высшей формой ее развития. Ноократическое движение предполагает формирование ноократического общества, принципиально отличающегося от демократического тем, что государственно-политическое устройство основывается на научно-теоретическом анализе и обобщении закономерностей развития цивилизации, природы, Земли в целом и ее ближнего космического пространства.
К ноократическому направлению можно отнести все те политические движения, которые осуществляют попытку осмысления современных тенденций развития цивилизации и отражения их на экологических процессах. Ноократическое движение проявляется в проведении международных симпозиумов, конференций, конгрессов по проблемам развития цивилизации и взаимоотношений общества и природы; в формировании общественно-политических организаций, деятельность которых направлена на раскрытие смысла природной целесообразности самого существования цивилизации. В этих движениях уже явственно просматривается новая парадигма развития цивилизации и государственного устройства, фундаментальных принципов взаимоотношений общества и природы. Подобные политические течения начинают развиваться и в России.
Ноократия - это самореферентная власть, представляющая собой государственный аппарат, проводящий управление государством через теоретическое осмысление прошлого, настоящего и будущего.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Пт янв 29, 2010 17:17

Проблема не только в том, что решения в управлении страной принимаются без продуманных, научно обоснованных решений. Проблема в том, что принципы, далёкие от принципов разума царят пока во всём обществе, в том числе и в мотивах и поведении обычных людей. Неразумность и непродуманность решений политиков - это лишь отражение общей ситуации. Кроме того, и с научностью не так всё благополучно. Сказать, что нужно принимать решения на научной основе легко, но определить, какие же это должны быть решения, куда сложнее. Сегодня у нас по сути нет сколько-нибудь адекватных и способных дать ответы на основные вопросы о путях развития общества, наук, а те теории или концепции, которые есть, противоречат друг другу в ключевых пунктах. Поэтому основную цель нужно ставить не просто таким образом, чтобы принцип ноократии, опоры на научный анализ и т. п., был провозглашён, но таким образом, чтобы (заранее) собрать мыслящих людей, разработать программы, создать основу для внедрения разумного мировоззрения в обществе.
может Поздняков
Гляну, чего он там написал.

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Пт янв 29, 2010 18:07

ещё лет 60 назад в России в сельской местности не было электричества, а в семьях рождалось по 8 детей.... сейчас на планете более миллиарда людей голодают и именно они дают прирост населения.... пока люди как у нас не начнут сами планировать рождаемость исходя из возможности прокормить и обеспечить жильём потомство ждать существенных перемен преждевременно, поскольку те, кто контролирует деньги будут относиться к людям как к стаду, которое нужно держать в сложившейся пирамидальной системе

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс янв 31, 2010 23:01

пока люди как у нас не начнут сами планировать рождаемость исходя из возможности прокормить
Это не та проблема, которая сейчас актуальна для России. И вообще, проблема нехватки ресурсов и избытка населения это выдуманная проблема, по сути. Сейчас нужно несколько на другие вещи обращать внимание.
Почитал я, что пишет Поздняков, не могу согласиться с его стратегией. Некоторые правильные соображения там есть, но такое впечатление, что человек просто взял, собрал исключительно лежащие на поверхности проблемы и без анализа взаимосвязей, фундаментальных первопричин и тенденций развития общества, высказал для этих проблем внешне логичные, но прямолинейные и неправильные решения. С его попытками применить к развитию общества теорию самоорганизации и характеристикой цивилизации как диссипативной структуры я тоже совершенно не могу согласиться. Теория Позднякова наукоподобная, но неправильная.
С моей точки зрения, нужно собирать наиболее мыслящих и активных людей и делать ставку на разумное мировоззрение. Т. е. действовать так, как описано в нашем манифесте.

Александр Вилков
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 14:13
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Сообщение Александр Вилков » Чт фев 18, 2010 14:33

проблема нехватки ресурсов и избытка населения для России вроде не актуальна, но только на первый взгляд: привлечение на работу мигрантов из более бедных стран отнимает рабочие места у россиян и понижает уровень зарплаты. и соблазн иметь бОльшие доходы за счёт нищих стран всегда будет сохранять эту пирамиду устойчивой до тех пор, пока подпитка за счёт нищих не закончится. Только когда людей на планете будет не излишек, а недостаток, тогда будет борьба за привлечение людей лучшими условиями труда и заработной платой, что происходит сейчас с некоторыми специалистами. в СССР было замкнутое пространство и реально была нехватка рабочих рук, потому прожиточный минимум был в 2 раза выше чем сейчас.

Согласен с Манифестом и с тем что надо объединяться сторонникам подобных проектов несмотря на имеющиеся разногласия, по моим наблюдениям идеи Разумного Общества разделяет всё больше людей и довольно скоро это оформится в некую партию или движение которое станет невозможно не отражать в СМИ и тогда начнётся изменение общественного сознания, что по монему мнению (общественное сознание) обеспечит изменения в организации цивилизации от эгоистических основ к разумным. :wink:

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.