ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Какую Россию мы хотим построить?

обсуждение жизни нашей страны, социальных и политических проблем, поиск ответов на традиционное "Что делать?" и "Кто виноват?"

Модератор: was bornin

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб май 23, 2015 17:56

бабёф писал(а):
ready писал(а):Эксперимент должен проводится на малом объеме.
Тренируйтесь на выборах руководства КПРФ.
Можно сначала и на уровне области любой,но в условиях капиталистической системы хозяйствования, это будет очень сложно проводить из-за негативного воздействия этой системы.
Партийная организация, это немного другое.
У вас даже на уровне партии не получится, хотя казалось бы братья марксисты...
Научный метод не позволяет быть уверенным, в своих гипотезах авансом. Все что у вас есть это непроверенные гипотезы.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб май 23, 2015 17:59

бабёф писал(а):
ready писал(а):Это низкий уровень способностей рабочих, соответствует маленькой ЗП.
В экономике не хватает миллиона программистов.
Пусть каменщик переучивается на программиста и получает 3П в 50тыс.руб.
Если каменщики переучатся на программистов,то зарплата каменщиков станет 100 тыс. а зарплата программистов 15 тыс. . Это же ваша рыночная экономика.
В нашей экономике, специалистов в каждой области будет столько сколько надо. И перекосов зарплат не будет.
Это только в вашем воображении все так просто.

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Сб май 23, 2015 18:01

бабёф писал(а):
ready писал(а):Так как вы можете возмущаться неправильными зарплатами, если у вас пока нет научной системы начисления ЗП?
На 80% все решается на локальном уровне, а не на уровне всей страны.
Что зарплаты несправедливые, это очевидно и без научной системы начисления ЗП.
Очевидно интуитивно, не так ли?
И наука должна подогнать факты под интуицию?

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Сб май 23, 2015 21:53

бабёф, а вы вообще ещё на что-то способны, кроме как оправдывать любую глупость и бездействие народа и распинаться о своей нелюбви к паразитам?

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Сб май 23, 2015 23:53

Когда мы придём к власти, мы постепенно начнём преобразовывать Россию.
1. проведём перепись населения и параллельно опишем,кто чем владеет,от движимого и недвижимого имущества до акций и денежных сумм.
2.проведём повсеместную и широкую национализацию.
3.каждый гражданин России получит именную пластиковую карту ,на которой будут отражаться его доходы и расходы.
4.проведём денежную реформу.
Затем займёмся возрождением России.
1. Приоритет, строительство жилья в городах и сельской местности. Строительство новых городов будущего,где будут созданы все условия для эффективного труда и уютного отдыха. Строительство коттеджей с земельными участками в сельской местности для всех желающих. Возрождение колхозов для производства сельхозпродукции в промышленных масштабах. Всё предоставляется на бесплатной основе.
2. Сокращение вывоза природных ресурсов за рубеж до полного прекращения. Добыча только для внутреннего пользования.
3. Развитие науки. внедрение новейших технологий во всех сферах жизни.
4.Короче, построение общенародного государства, в котором будут созданы все условия для всестороннего развития личности,в котором свободный труд на благо общества станет насущной необходимостью всех и каждого, в котором будут воплощены тысячелетние мечты о государстве всеобщей справедливости.

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Вс май 24, 2015 0:04

Для того чтобы прийти к власти, необходимо провести реформу избирательной системы. Ныне действующая избирательная система,никогда не позволит прийти к власти представителям трудящегося народа. Она создана лишь для того ,чтобы у власти всегда были представители торгашеско-воровской буржуазии. Она и контролируется этой буржуазией.
Наша задача изменить эту систему выборов на представительскую,о которой я уже рассказывал.На сегодняшний день -это главное.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 24, 2015 0:59

Опять этот бред. Вы тупы до невероятности. Кто развалил СССР? Там ведь не было никакой "торгашеско-воровской буржуазии". Развалили СССР, по вашему выражению, как раз те самые "представители трудящегося народа". Горбачёв, напомню, родился в крестьянской семье, работал механизатором. Конечно, бывает, что "в семье не без урода", но верхушка КПСС никогда не провела бы своих реформ без поддержки депутатов, которых выбирал трудовой народ из представителей трудового народа. Причём, Горбачёв как раз сломал ту систему, когда депутатов фактически на безальтернативной основе выдвигал партаппарат, и поменял избирательную систему на ту, которую вы видите залогом прихода к власти "тружеников" и свержения паразитов и сразу, как он это сделал, и пошёл процесс распада СССР. Вы твердолобый раб даже не марксистксих мифов, а их популистского толкования, бабёф. Причём, хоть кол на голове теши, вы не понимаете очевидного и талдычите одно и то же. Вот, читая вас и подобных вам, понимаешь, что распад СССР был действительно неизбежен, потому что там было огромное количество людей с абсолютно оторванными от реальности догмами и неадекватным восприятием действительности.

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Вс май 24, 2015 15:59

Зачем вы наводите тень на плетень. В двух моих предыдущих постах ничего не говорится ни о развале СССР, ни о помощнике комбайнёра Горбачёве,ни о свинопасе Ельцине. И уж откровенная чушь,будто бы Горбачёв поменял избирательную систему на ту которую я предлагаю.
Вы прежде чем пороть эту ахинею, хотя бы поинтересовались,какую избирательную систему я предлагаю. Это представительская избирательная система. В нашей стране такой не было в обозримом прошлом.Если бы она существовала в СССР,то мы бы сейчас были Супердержавой №1 и никого рядом, как это и было в далёком прошлом.
Но вам как видно всё равно. Вам лишь бы охаять что-то новое,навесив на это новое всех собак.Да и по поводу марксистских догм,вы что-то уж сильно ими озабочены, они вам случайно во сне не снятся? Если да,то лечитесь.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 24, 2015 21:03

Зачем вы наводите тень на плетень
Тень на плетень наводите вы, а не я, своей демагогией о тружениках. У вас выходит, что труженики такие бедные, несчастные, буржуи их постоянно обманывают и не пускают во власть. Но вот надо создать такую систему избирательную, где бы труженики выбирали власть из тружеников и всё станет хорошо. Даже не задаваясь очевидным вопросом, кто проведёт такую реформу, с учётом того, что для её проведения нужна власть, а она в руках буржуев, кто вам сказал, что выбранные "труженики" всё изменят? Если у нас уже было государство "тружеников", без каких-либо буржуев, и труженики зачем-то сами разрушили это государство и отдали власть буржуям. То ли вы приписываете труженикам качества, которых у них нет, то ли ваши труженики настолько наивны и слабоумны, что любой может их обмануть. И в том и в другом случае ваша реформа ничего не даст.
Это представительская избирательная система.
Представительская избирательная система существовала ещё в Древней Греции и Риме, и существует по сей день в подавляющем большинстве стран, включая Россию.
Если бы она существовала в СССР,то мы бы сейчас были Супердержавой №1
Ну конечно, если факты противоречат вашим догмам, тем хуже для фактов. О выборах депутатов СССР в 1989:
Выдвижение кандидатов осуществлялось на собраниях трудовых коллективах и общественных организаций. Иные формы, такие как сбор подписей и т.д., не предусматривались. Между выдвижением и попаданием в избирательный бюллетень, кандидат должен был пройти еще одну стадию. Закон о выборах предусматривал проведение окружных предвыборных собраний. На этом собрании присутствовали представители трудовых коллективов, поддержавших выдвижение того или иного кандидата. Для того, чтобы обеспечить себе представительство на окружном избирательном собрании и иметь шанс быть зарегистрированным и внесенным в избирательный бюллетень кандидату нужно было заручиться поддержкой как можно большего числа трудовых коллективов, организаций и предприятий округа.

Это то же самое по сути, о чём талдычите вы.

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Вс май 24, 2015 21:25

БСН писал(а):Это то же самое по сути, о чём талдычите вы.
Вы как всегда ничего не поняли и поэтому начинаете выдавать свои представления по избирательной системе, выдавать за моё предложение.
БСН писал(а): Если у нас уже было государство "тружеников", без каких-либо буржуев, и труженики зачем-то сами разрушили это государство и отдали власть буржуям.
Я одного не пойму, вы себя к кому относите, к труженикам или к буржуям.Если к буржуям, то вы то чего здесь разглагольствуете, вы же победили. Наслаждайтесь своей победой, ешьте ананасы и рябчиков жуйте.А если к труженикам,то вы то зачем отдали власть буржуям? Или вас тоже обманули? А может быть вы инопланетянин и наблюдали за всем этим со стороны, а сей час лезете с советами как нам следует жить.

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вс май 24, 2015 21:47

поэтому начинаете выдавать свои представления по избирательной системе, выдавать за моё предложение.
Не пишите бред.
Я одного не пойму, вы себя к кому относите, к труженикам или к буржуям.
Деление людей на тружеников и буржуев - это проявление вашей ограниченности и тупости. В таком делении нет никакого смысла.
зачем отдали власть буржуям?
Это вы отдали, особенно с учётом того, что вы из Москвы. А я в эпоху перестройки ещё в школе учился, хотя и тогда мне было прекрасно понятно, что перестройка - это лажа, а Горбачёв и Ельцин - враги, которые разваливают страну. Причём, когда доказывал некоторым в 1991, что надо голосовать за Рыжкова, а не за Ельцина, аргументы были примерно такие: "Вот Ельцин хотя бы видный мужик, а Рыжков - ни рыба ни мясо, сидит, мямлит там что-то непонятное..."

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн май 25, 2015 5:06

Развитие науки. внедрение новейших технологий во всех сферах жизни.
"Труженики" уже готовы запретить генетику, из-за средневековых страхов перед ГМО.
Если обыватели придут к власти, то они все ресурсы поделят поровну, и ученым на их проекты ничего не останется.

Вместо личных автомобилей(кабинок для самоубийств), давно можно было вкладывать в науку и медицину.

То есть "эксперимент" по улучшению уровня жизни, показал что обыватель лишь увеличивает потребление, ничего не вкладывая в развитие страны, и еще уклоняется от налогов, при этом.

В СССР это быстро просекли, и советы народные отстранили от управления, и наука все таки появилась, хоть и были народные запреты генетики и кибернетики.

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Пн май 25, 2015 7:32

БСН писал(а): Цитата:
зачем отдали власть буржуям?
Это вы отдали, особенно с учётом того, что вы из Москвы. А я в эпоху перестройки ещё в школе учился, хотя и тогда мне было прекрасно понятно, что перестройка - это лажа, а Горбачёв и Ельцин - враги, которые разваливают страну. Причём, когда доказывал некоторым в 1991, что надо голосовать за Рыжкова, а не за Ельцина, аргументы были примерно такие: "Вот Ельцин хотя бы видный мужик, а Рыжков - ни рыба ни мясо, сидит, мямлит там что-то непонятное..."
И мне было понятно,что Горбачёв и Ельцин-враги.И что основная часть партийной элиты,под видом перестройки захотела превратиться из товарищей в господ.Вот только вы продолжаете их дело,а я выступаю против.

бабёф
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 22:22
Откуда: москва

Сообщение бабёф » Пн май 25, 2015 7:49

ready писал(а):"Труженики" уже готовы запретить генетику, из-за средневековых страхов перед ГМО.
Если обыватели придут к власти, то они все ресурсы поделят поровну, и ученым на их проекты ничего не останется.
Вы,что относите себя к паразитам?Если противопоставляете себя труженикам.Опять та же ошибка,вы свои представления выдаёте за решения обывателей.Кто вам сказал,что обывателям во-первых нужно приходить к власти. Они всегда приспосабливаются к любой власти.Далее,где вы видели,чтобы обыватели призывали поделить все ресурсы поровну,да так,чтобы даже учёным на их проекты ничего не досталось.
ready писал(а):То есть "эксперимент" по улучшению уровня жизни, показал что обыватель лишь увеличивает потребление, ничего не вкладывая в развитие страны, и еще уклоняется от налогов, при этом.

А вы, значит против улучшения уровня жизни?

ready
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 12:49
Контактная информация:

Сообщение ready » Пн май 25, 2015 10:13

Вы,что относите себя к паразитам?Если противопоставляете себя труженикам.Опять та же ошибка,вы свои представления выдаёте за решения обывателей.Кто вам сказал,что обывателям во-первых нужно приходить к власти. Они всегда приспосабливаются к любой власти.
У вас поэзия вместо науки. Среди людей паразитов нет. Паразиты это животные.
А кого вы считаете труженниками, напомните.
Далее,где вы видели,чтобы обыватели призывали поделить все ресурсы поровну,да так,чтобы даже учёным на их проекты ничего не досталось.
Ну расскажите как обыватели финансируют научные проекты и в каких объемах.
А вы, значит против улучшения уровня жизни?
Улучшать нужно здоровье, и разумность
Потребление нужно ограничивать, что будет восприниматься обывателями как ухудшение уровня жизни.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.