Йозеф Менгеле как символ беззаветной преданности идеальному

[рассудок]

Йозеф Менгеле это был не просто выдающийся учёный Третьего Рейха, не просто, мужественный, яркий и пассионарный человек, но и величайший научный Титан, который, благодаря своим, в высшей степени безжалостным, опытам на людях, сопровождающихся гигантским количеством человеческих жертв, сумел накопить настолько грандиозную и даже, не побоюсь этого слова, эпохальную базу данных о функционировании человеческого организма вообще и о функционировании человеческого организма в экстремальных условиях, в частности, что эта база данных, представляла собой, гигантское поле для систематизации и обобщения со стороны, биологов, медиков и психологов стран-победителей в ВОВ(после чего оные учёные, приписали все лавры себе, а Йозефа Менгеле, благодаря трудам которого, они получили эту эпохальную базу данных, сии индивидуумы дружно объявили монстром и выродком рода человеческого(что, тем не менее, не помешало им очень интенсивно изучать и использовать базу данных созданную им и совершать свои открытия, на основе его базы данных)).
Не правда-ли, сие есть, весьма интересный подход?
Очень сильно напоминает поведение в стае крыс(в стае крыс, разведчиков принесших какую-то сногсшибательную новость или убивают или изгоняют из стаи(типа, нечего быть умнее всех, а сведениями, которые принесли оные разведчики, разумеется пользуется вся стая)).
Не правда-ли сие поведение членов крысовейников, очень похоже, на поведение членов человейников?
Это был небольшой экскурс в этологию, главная-же задача этой темы, состоит в том, чтобы привлечь внимание интернет-сообщества, к судьбе такого подлинного научного Титана как Йозеф Менгеле и способствовать логико-фактологической ревизии времени существования Третьего Рейха и всего связанного с этим государством.
П.С. можете спать спокойно герр Менгеле ибо мы и нам подобные, люди для которых идеальное это не миф, помним о вашем Титаническом свершении во имя науки и чтим вас за это.

[Софи]

Офигеть просто.....А давайте будем чтить, например доктора, который убьет одного здорового человека и разберет его на органы ради спасения нескольких жизней....А что, ведь нельзя называть его убийцей после того как этими органами уже пользуються несколько человек.......тут, естесственно выбор, либо вынимать органы обратно, либо начать уважать такого доктора)))))))) Логика просто отличная))))..

[рассудок]

Офигеть просто.....А давайте будем чтить, например доктора, который убьет одного здорового человека и разберет его на органы ради спасения нескольких жизней....А что, ведь нельзя называть его убийцей после того как этими органами уже пользуються несколько человек.......тут, естесственно выбор, либо вынимать органы обратно, либо начать уважать такого доктора)))))))) Логика просто отличная))))..

Совершенно верно, приведённого вами в пример доктора, нельзя будет назвать убийцей ибо, несколько человек = 3 человека(пара человек = 2 человека), натуральное число 3 больше натурального числа 1, следовательно, доктор приведённый вами в пример есть не убийца забирающий жизни, а спаситель дарующий жизни ибо уже 1 человек из 3 человек спасённых им, обнуляет 1 человека убитого им, а последующие 2 человека спасённые им, переводят его в разряд спасителей дарующих жизнь.

[Софи]

рассудок
Вы серьезно или провацируете?

[AlexB]

Вообще, такая логическая заумь до добра не доведёт. Убийца перестанет быть убийцей, если воскресит всех убитых им самим. Не иначе.

[рассудок]

рассудок
Вы серьезно или провацируете?

Совершенно серьёзно.

[рассудок]

Убийца перестанет быть убийцей, если воскресит всех убитых им самим.

Вне всяческих сомнений перестанет.
Это целиком очевидно.

[рассудок]

Ловите отрывки моей дискуссии на эту тему с другого форума.
Цитата:
Пожалуй соглашусь, что Менгель пример "беззаветной преданности идеальному".

Искренне рад это прочесть.


Цитата:
Но если бы, каким-нибудь чудом, я его встретил, то вздернул бы на первом попавшемся суку.

А вот я, выразил-бы Менгеле своё почтение и с удовольствием поговорил-бы с ним об идеальном(науке, прогрессе, философии.и.т.д. в таком роде).


Цитата:
Обидно, что он смог скрыться от трибунала.

Обидно, что он не стал 2 кратным нобелевским лауреатом(в области биологии и в области медицины).


Цитата:
И очень жаль, что здесь, на форуме писателя патриота и гуманиста, пытаются обелить чудовищных преступников против человечности.

Прежде чем говорить о преступлениях против человечности, сначало надобно дать, однозначное определение человечности ибо в отсутствии, однозначного определения человечности, все разговоры о преступлениях против человечности, являются пустой болтовнёй.

[рассудок]

Цитата:
у Вас не все в порядке с психикой.

Кто такой психически здоровый человек?
Это тупица начисто лишённый воображения и фантазии (с) Армен Джигарханян.


Цитата:
у Вас сбита система ценностей, понятий о добре и зле

Прежде чем рассуждать о добре и зле, приведите однозначные определения добра и зла ибо в отсутствии однозначных определений этих понятий, любые дальнейшие рассуждения о них, являются пустой болтовнёй.


Цитата:
коль мы на данном форуме, почитайте романы ВВГ, там об этом очень часто и хорошо написано

Я их читаю с 1996 года и, если честно, мне больно видеть как ВВГ, чем дальше, тем больше скатывается к гуманитарному мышлению(с учётом, того, что ВВГ по образованию и первой профессии технарь(конструктор радиоэлектронной аппаратуры) это его скатывание к гуманитарщине вдвойне больно).


Цитата:
пока Вы юный отрок-максималист и со временем это пройдет (думаю это наиболее верный вариант)

Не такой и юный(мне 35 лет).


Цитата:
Вопрос этики в науке всегда стоял и стоит очень остро.

Точнее, не в науке, а в гуманитарных лженауках, которые мастерски умеют, выдавать порося за гуся, а гуся за карася, а также, менять быка на индюка.


Цитата:
Лучшая часть человечества отстаивает гуманизм, худшая (в коей находитесь Вы) - "цель оправдывает средства".

Приведите пожалуйста однозначное определение гуманизма?


Цитата:
Слава Богу, хорошие пока побеждают.

Побеждают вымирая(если демографическая ситуация, в так называемых, развитых странах не изменится, то лет через 50 их коренное население тривиально вымрет, а территории этих стран будут заселены, неграми, арабами, азиатами и латиносами, у которых(в отличии от нынешнего коренного населения оных стран) в жилах к счастью течёт кровь, а не мёртвая вода.


Цитата:
Где в этих издевательствах какая-либо польза для науки и медицины?

В, том, что благодаря им была накоплена эпохальная база данных о функционировании человеческого организма и человеческой психики в экстремальных ситуациях.


Цитата:
Приведите пример научного или медицинского открытия, сделанного Менгелем.

Создание оной эпохальной базы данных и есть это открытие.


Цитата:
Я гноблю ненавистных "наци" везде, где только встречаю, чтобы "коричневая" зараза, с которой воевал и которую победил мой дед, не расползалась снова.

Я не нацист ибо я, чистый, дистиллированный, надрасовый и наднациональный фашист и людей я делю не по, расовому, национальному или гендерному критерию, а по совсем иному критерию, по критерию озвученному великим Фридрихом Ницше.
А именно:
1) сверхчеловеки(шаманы-психотехнологи и исследователи, мыслители и воины.и.т.д. в таком роде гипербореи, вне зависимости, от их, расы, национальности и гендерной принадлежности).
2) человеки(обыватели).
3) недочеловеки(ландшафт и материал для экспериментов).
А ваш дед и люди подобные ему?
Они разгромили нацистов, только для, того, чтобы освободить дорогу, нам, фашистам.

[рассудок]

Цитата:
Господин Logik просто человек, оторванный от жизни.

Господин Logik, просто человек, умеющий смотреть на реальность, как-бы со стороны.


Цитата:
Он не понимает, что стоит за словами "безжалостные опыты на людях".

Господин Logik прекрасно это понимает.

[рассудок]

Цитата
Бип Бип пишет:
Какое интересное изречение...


Целиком согласен.

Цитата
Бип Бип пишет:
вот только не понимаю, пишет НЕМЕЦКИЙ националист или обиженный ревизор науки?


Ни тот и ни другой ибо это пишет человек, для которого, превыше всего истина.

Цитата
Бип Бип пишет:
Имея в своём распоряжении людские бесправные судьбы, накопить столько материала мог любой негодяй, гением тут быть не нужно.


Древнеегипетские фараоны, Александр Мекедонский, Гай Юлий Цезарь, Чингизхан, Тимур, Пётр Первый.и.т.д. в таком роде владыки гигантских социумов, имели в своём распоряжении, людских бесправных судеб больше чем рота Йозефов Менгеле, однако, никаких существенных баз данных по человековедению они не создали, хотя некоторые из них(Пётр Первый) очень сильно интересовались человековедением(Пётр Первый даже кунцкамеру создал).
И в чём тут интересно дело?
Может в, том, что для наработки такой эпохальной базы данных одной лишь власти над бесправными человеческими судьбами и безжалостности недостаточно.
Как вам мыслится?

Цитата
Бип Бип пишет:
То что сейчас этой базой пользуются учёные, то они отдают долг жертвам БЕСЧЕЛОВЕЧНОГО ПУТИ науки (в Третьем Рейхе).


А заодно, поливают говном, того, кто создал эту базу данных

Цитата
Бип Бип пишет:
Раз уж это произошло, то памятью о людях будет их информация для будущих поколений и живущих (это не достижение палача).


Про, то, что это не достижение палача, уже ответил выше.

[рассудок]

Цитата
Бип Бип пишет:
Не похоже, превозносится просто Третий Рейх, в данном контексте в медицине.


Не превозносится, а подвергается, логико-фактологической ревизии.

Цитата
Бип Бип пишет:
Хочу напомнить, что этот рейх хотел уничтожить славян, а нордический элемент, если бы таковой нашёлся - онемечить, то есть забыть что есть русский язык, что есть русская культура и русская душа. Это так информация к размышлению.


Для меня это не новость.

Цитата
Бип Бип пишет:
В том, что это политические и военные лидеры, а не медики.


Однако, в подчинении у них, были целые полки медиков.
Согласны?

Цитата
Бип Бип пишет:
Не за базу данных, а за способы её создания.


А разве, в те времена, оную базу данных, можно было, создать по другому?
Даю намёк, а именно, сколь-либо мощных компьютеров и как следствие, возможности создавать компьютерные модели различных экспериментов, тогда не было.

Цитата
Бип Бип пишет:
Это счёт среднестатистической температуры по больнице. Если бы убитым из Вашего примера оказались Вы? Думаю, что Ваши родственники, очень огорчились бы узнав, что доктор не убийца, т.к. спас трёх человек.


Это и вовсе эмоционально-оценочный аргумент.

[рассудок]

Йозеф Менгеле был не теоретиком, а экспериментатором, он создавал эпохальную экспериментальную базу данных и создал её, то есть, он был одним из последних, чистых естествоиспытателей для которых во главе угла стоял ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ЭКСПЕРИМЕНТ, а не МОЗГОГНОЙНЫЙ ВЫСЕР СИНТЕЗИРОВАННЫЙ НА ОСНОВЕ ЭКСТРАКТА ВЫСОСАННОГО ИЗ БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА СВОЕЙ ЛЕВОЙ НОГИ.
То есть, Йозеф Менгеле был Титаном эксперимента не страшащимся пойти против морально-нравственных догм и этических предрассудков, он был существом разумного будущего, волею судеб оказавшимся в недоразумном прошлом, он был сильной, умной, пассионарной и способной на всё бестией беззаветно преданной познанию и прогрессу, сверхчеловеком готовым на всё ради новых знаний КРУТЫМ МУЖИКОМ НЕ БОЯЩИМСЯ УБИВАТЬ НАПРАВО И НАЛЕВО ВО ИМЯ ИДЕАЛЬНОГО.
А потому УРА КРУТОМУ МУЖИКУ, НАСТОЯЩЕМУ ПАССИОНАРИЮ И ИССЛЕДОВАТЕЛЮ, ДОКТОРУ ЙОЗЕФУ МЕНГЕЛЕ.

[рассудок]

Цитата:
Вам не кажется, что Вы перегибаете палку и наносите ущерб имиджу сайта ВВГ, так как Вы в открытую проповедуете экстремизм в чистом виде.

Не экстремизм в чистом виде, а ЭКСТРЕННИЗМ(ЭКСТРЕМИССКИЙ ИСТИННИЗМ, ТО ЕСТЬ, ЭКСТРЕМИЗМ ВО ИМЯ ИСТИНЫ).
Полагаю, вы не станете спорить с, тем, что во имя истины можно пойти на любое преступление ибо поиск истины оправдывает любое злодеяние.


Цитата:
Ведь определённые люди Вас могут НЕ правильно понять, так как Нюрнбергский Суд пока ещё никто не отменял, чтобы вот так громко аплодировать тому, кто как садист экспериментировал на людях.

Это был не суд, но судилище ибо если-бы победил ТР, то этот-же суд, судил-бы не лидеров ТР, а лидеров стран антигитлеровской коалиции.
Или скажете нет?


Цитата:
По отношению к тем, кто на своей шкуре всё это испытал, Ваше восхищение звучит весьма и весьма кощунственно!

А почему я должен ориентироватся, на то, как это звучит, по отношению к ним?
Я ведь, не на их месте, а на моём месте.


Цитата:
Не правда ли?

Смотря как посмотреть.


Цитата:
Это всё-таки сайт писателя, а не исследовательского центра, типа как стать сверхчеловеком![/font]

Вот именно, это сайт писателя, понимаете, ПИСАТЕЛЯ, то есть, КОНСТРУКТОРА СМЫСЛОВЫХ СИСТЕМ, а следовательно, на форуме этого сайта, надлежит быть представленными, максимально возможному количеству смысловых систем ибо, таким образом, писатель которому принадлежит этот сайт вообще и форум этого сайта в частности(ВВГ) сможет зайти на свой сайт, проследовать на форум своего сайта, погулять на форуме своего сайта и глядишь, узреть очередное смысловое ядро своего нового литературного произведения.

[AlexB]

Что вы доказать-то хотите?