ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Человек. Тварь или творец?

обсуждение глобальных проблем, истории и будущего цивилизации

Модератор: was bornin

avgy
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 16:53

Человек. Тварь или творец?

Сообщение avgy » Пн май 06, 2013 9:34

Человек. Тварь или творец?
ИТ-стратегия модернизации человека и общества (Стратегия Безопасности)

Возделывающие не свое все потеряют,
себя не творящий сгинет.

Ключевой вопрос в определении пути развития человека, общества, цивилизации, используя выражение Ф. Достоевского, звучит для человека разумного так: "Тварь ли я дрожжащая или собственное действие имею?"
Тварное это все то, что возникает в природной действительности, как форма проявления материи, как свойство материи.
Материя есть неустойчивый носитель, соответственно, всегда присутствует вероятность исчезновения всего, что базируется на ее основе.
Творческое это то, что человек производит от себя, от своего собственного начала. Творит, генерирует человек свое собственное действие. Собственное действие человека это и волевая активность, это и основа разума, как системы, это и размышления.
Человек, как действие собственное, зависит от материи, ввиду того, что управляет собственным действием через сознание, которое в своем стихийно-обусловленном варианте исполнения является свойством материи (сознание есть операционная система организма).
Используя свое собственное действие в качестве несущего искуственно-обусловленный вариант исполнения сознания, человек обретает свободную связь с материей. Тем самым, исключается вероятность исчезновения человека, общества, цивилизации.
Умение хотеть делает человека свободным.

avgy
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 16:53

Сообщение avgy » Пн май 06, 2013 9:44

Себя то я и не приметил
ИТ-стратегия модернизации человека и общества (Стратегия Безопасности)

Части целое не объемлют

Человек разумный осознает себя, как на уровне поведения тела, так и на уровне мыслительной деятельности - "Я мыслю, значит существую" ( Декарт ).
Мыслительная деятельность человека разумного есть словесно-смысловое оперирование. То есть, оперирование разумом с использованием системы словесно-смысловых ориентиров.
Разум человека есть на основе собственного действия человека. Начальная структура разума задается преломлением собственного действия человека структурой сознания (сознание это свойство организма, его операционная система). Оперирование разумом это оперирование частями-элементами его структуры. Таким образам, все усложения разума производимые в процессе оперировании человека им, в процессе размышлений не выходят за рамки изначально задаваемой сознанием структуры. Структура сознания обусловлена процессами жизнедеяятельности организма. А именно, процессом биомеханической его деятельности и циклом обратной связи задаваемым органами чувств организма.
Таким образом, человек, как действие собственное, в структуре разума не присутствует, а значит такой части-категории нет и в структуре основы разума. То есть, человек сам для себя есть, а размышлять о себе, как о действии собственном не может, основа разума не позволяет. То есть, разум человека есть его собственное действие, а размышлять о собственном действии он не может, нет соответствующей категории. Слова о своем собственном действии воспринимаются человеком как пустые. Звук есть, а содержания нет, так как в начальной структуре разума нет соответствующей этому понятию части-категории. Это подобно тому, как ввести в язык новую букву-звук. Язык ее не примет, так как он самодостаточен, как система, в той структуре, которая задана в нем начальным набором букв-звуков (азбучный набор).
Новая структура основы может быть задана только вне старой, другая система произведена.
Новую структуру основы разума человека можно произвести, используя другой делитель собственного действия человека, нежели, чем сознание организма.
Управление человека своим собственным действием посредством контура оперативной обратной связи с ним (персональный электронный видеовыход организма), служит условием придания собственному действию структуры отличной от той и вне той, что задана сознанием.
Сравнение структур собственного действия, заданной сознанием и заданной искусственно, позволит человеку осознать себя собственным действием в чистом виде (вне структур). Таким образом, понятие собственное действие человека перестанет быть для него пустым звуком и сможет плодотворно участвовать в размышлениях.
Следует отметить, что производя изменения в устройстве оперативной обратной связи с собственным действием человека, можно задавать образование разных его структур, которые будучи структурами основ разума, будут задавать системы разума разного типа. Это подобно тому, как конструирование набора инструментов разного типа, для решения разного типа задач. Тем самым, задача, поставленная высказыванием А. Энштейна "Наше мышление создает такие проблемы, которые невозможно решить с помощью мышления того же типа", будет решена. Это позволит человеку разобраться, как с проблемами текущими, так и направить свою деятельность на решение задач стратегических, а именно создание социально-технологических условий для достижения независимости от материи. Независимость от материи есть условие безопасности существования человека, общества, цивилизации.

avgy
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 16:53

"Записки из мертвого дома"

Сообщение avgy » Пн май 06, 2013 10:13

"Записки из мертвого дома"
ИТ-стратегия модернизации человека и общества (Стратегия Безопасности)

Два червяка, отец и сын, высовываются из кучки дерьма:
- Папа, посмотри какие вокруг прекрасные просторы. А почему мы должны в дерме жить?
- Это наша родина сынок!...

Ф. Достоевский пишет о "мертвом доме", в который люди направлены принудительно, а человечество пребывает в "мертвом доме" природной действительности добровольно, не желает выходить из "мертвого дома", оправдывая свою немощность
любовью к родине.
Выход из "мертвого дома" (бесканальные социальные коммуникации) не самоцель, а средство для достижения способности быть в свободной связи с природной действительностью (с материальной действительностью). Независимость от материи есть условие исключающее вероятность исчезновения человека, общества, цивилизации.

P.S. В 60-е годы в США психологи провели в пустующей тюрьме такой эксперимент.
Достаточно дружную группу студентов случайным образом поделили на две части.
Одной предписали играть роль заключенных, второй - тюремщиков-надсмотрщиков.
Длительность эксперимента намечалась на один месяц. Но экспериментаторам пришлось вмешаться и прервать эксперимент уже через две недели. Студенты настолько самозабвенно погрузились в свои роли, что появилась угроза физическому и психическому их здоровью и даже угроза жизни.
Если бы не было экспериментаторов, как внешней силы, которая может, прервав игру, вывести участников из погруженности в нее с головой, то эта игра, так бы и продолжалась безвыходно, до гибельного конца.
Это все и можно наблюдать в поведении людей в «земных играх» человечества. Игра в роли. За ролью своей люди себя не видят, не осознают себя игроками, ведущими роль, не выходят из игры (погружены в нее с головой), ведущей к гибели каждого и всех.
Так как «экспериментаторов» в этой природно данной игре нет, то одуматься, вспомнить себя, как источник собственного действия, и начать новые игры созидательные, ведущие на выход из "мертвого дома" есть задача каждого разумного человека и всего цивилизованного сообщества.

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Re: Человек. Тварь или творец?

Сообщение jasvami » Вт дек 31, 2013 21:56

avgy писал(а):Человек. Тварь или творец?.
Всякое рассуждение о человеке должно начинаться с определения его сущности.
Вам известно, что человек, - одна из форм сосуществования духов?

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Пт май 19, 2017 14:31

Человек и то и другое. Личный подход к выбору в себе что-то от того, а что-то от этого и создает индивидуальность. :wink:
Мир будущего выстраивается сегодня

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Сообщение jasvami » Пт май 19, 2017 16:01

Людмила писал(а):Человек и то и другое.
А что вы подразумеваете под "человек", "творение", "творец"?

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Пт май 19, 2017 16:06

Человек - существо, устремленное к творчеству - к переменам как в себе, так и рядом с собой. Творец - существо, осознающее что творит и зачем. :wink:
Мир будущего выстраивается сегодня

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Сообщение jasvami » Пт май 19, 2017 16:10

Людмила писал(а):Человек - существо,
А "существо", что собой представляет?

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Пт май 19, 2017 16:13

Существо - сущность -суть - скорее всего объем информации скрытой и открытой.)
Мир будущего выстраивается сегодня

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Сообщение jasvami » Пт май 19, 2017 16:29

Людмила писал(а):Существо - сущность -суть - скорее всего объем информации скрытой и открытой.)
Информация имеется во всем материальном, так что определять что-либо как инфу - улизнуть от ответа.

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Пт май 19, 2017 16:33

А какой ответ ВАС устроит?) Какой бы я не дала, ВЫ найдете к чему придраться.) А тот, кто ищет истину, найдет ее и в слове "существо". :wink:
Мир будущего выстраивается сегодня

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Сообщение jasvami » Пт май 19, 2017 16:38

Людмила писал(а):А какой ответ ВАС устроит?
- Меня устроит ясный ответ соответствующий истине. А вы пытаетесь объяснить одно непонятное слово, другим таким же.

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Пт май 19, 2017 16:44

Мне очень жаль, что для ВАС непонятно то, что ясно для меня, но тут уж извините.) Ничем помочь немогу. Поэтому и предложила метод от противного - скажите ВЫ, как понимаете слово "существо", а я уж постараюсь ВАС понять.)
Мир будущего выстраивается сегодня

jasvami
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 9:15
Откуда: Киев.

Сообщение jasvami » Пт май 19, 2017 16:50

Людмила писал(а): скажите ВЫ, как понимаете слово "существо", а я уж постараюсь ВАС понять.)
Словом "существо" принято обозначать все живое, начиная от духа и заканчивая Вселенной. Потому, употребляя его, необходимо раскрывать смысл того, к кому оно применено.

Аватара пользователя
Людмила
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт май 19, 2017 2:15
Откуда: г.Волжский

Сообщение Людмила » Сб май 20, 2017 13:56

Так почему Вы против того, что "Человек - существо, устремленное к творчеству - к переменам как в себе, так и рядом с собой".)
Может так будет понятнее - человек - некая существующая система, которая по своей сути устремлена к поиску неких перемен, сохраняющих существование в собственно выбранных параметрах. Устремленность к переменам и их достижение называется творчеством. :wink:
Мир будущего выстраивается сегодня

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.