Системно-теоретическое обоснование тезиса «бога нет»

[malexej]

---

[makar]

религии НЕ несут знаний -это легко видеть в том, как они внедряют слепую веру (тот же диктовщик Маслова)

10 академиков (сила нашей науки?) сдались религиям за сохранность теплых мест

Получается, если нормы нравственности за нарушения которых некий бог неоднократно уничтожал цивилизации, особенно он любил их топить и это, несомненно, многообьемно и многократно подтверждено - и все религии не против - являются безапелляционно (и это тоже объемнофактически подтверждается ) суть Законы природы, также как, например, законы сохранения и прочие законы физического движения и законы других разделов природы - то причем здесь бог и все прочие атрибуты религий , а следом они сами?

Религии несомненно спасали неразумное человечество многие десятки тысячелетий.
Однако за последние сто лет уровень знаний, образования, ума и разума человечества вырос на порядки порядков
и ноосфера планеты Земля уже сама размещает этот уровень знаний во вновь рождающихся людях , поэтому и дети как бы развиваются быстрее и становятся как бы умнее и может и разумнее , потому что без нравственности им не удастся стать разумнее , а нравственность,
несмотря на непосильный труд религий и подвизающихся партий всех раскрасов все падает и падает, а товарищ бог явно уже подумывает об очередном потопе и -- пока религии делают свой бизнес на якобы отпущениях грехов.
ТРИ ЗАДАЧИ У РЕЛИГИЙ:
1. держать диктатуру императива нравственности,
которая, как выяснено ей не принадлежит, а значит узурпируется обманом, может пока неосознанным

2. принуждать к доверию и туманить необразованное сознание
обещаниеми райских радостей - совершенно непонятных т.е. -опять обман, может неосознанный и отпускать грехи за деньги и другие блага т.е. тоже обман, может тоже неосознанный.

3. стремиться к власти
не только над умами необразованными или неразумными (неразумен может быть и академик, хотя он, несомненно умен т.е. умеет пользоваться своими пусть огромными, или уникальными знаниями, однако не может рассчитать, что будет и как это сделанное будет соответствовать законам природы.

Таким образом, если первое- прерогатива природы, второе обман, а третье - простая человеческая претензия , то где религия и все остальное ? потому, что получено знание по первому пункту . Но религиям не надо делать из этого трагедию - религии сделали свое дело -
теперь им как эгрегорам нужно либо перестроиться, либо уйти. И что либо другое - безальтернативно, хотя воинствующая безразумность не только массова еще, но и при власти и средствах.

[makar]

На самом деле астральный мир и существование бога, а также существование бога и уважение к верующим мало связаны между собой. Существование или несуществование бога - это вообще глупый вопрос, который тем не менее и верующими и атеистами считается центральным и чуть ли не единственным, составляющим суть религии. При этом ни те, ни другие, не понимают, какой смысл верить в существование или несуществование бога и что от этого изменится.

смысл тем не менее таков --либо человек осознанно свободен и лично ответственнен за свои дела, либо он слепо-тупо каясь за ВСЕ что ему предписывает некая вера,на самом деле порабощающая его в корыстных интересах властьимущих с помощью религий

[malexej]

---

[Александр..]

Безсомненно, если религия не сможет поднятся или подровнятся под сегоднешнее понимание Мира, она утратит свою потребность, многое сегодня узнал человек, что и религия уже не поспевает за этим, думаю и официальная наука тоже, данные системы познания Мира зашли в тупик, одни -

[Александр..]

хотят создать вселенную, не решив простейших насущных проблем а другие учат как жить, пребывая в рабском мировозрении.

[Александр..]

Мы не стремимся к религии или несвободной науке, мы стремимся к пониманию законов и причин возникновения жизни, чтобы продлить её . Такая Первопричина и будет для нас Высшим Разумом.

[makar]

Именно сейчас доступно все больше информации об астральном мире.

И еще, неопровержимых доказательств существования бога нет. Он мог бы показать себя более явно и этим сделать всех преданными себе как, собака преданна человеку. Но так мы не сможем научиться добродетели, просто не может быть добродетели по принуждению.
Так же нет научных доказательств отсутствия бога, поэтому к верующим нужно относиться уважительно.

он мог бы , да не может --вспомним историю , как яхве жаловался иезекилю на жестоковыйный народ

уважать нужно всех, но не потакать ошибочным идеям, уводящим человека от его предназначения и счастья свободного осознанного созидания

[malexej]

---

[Александр..]

Думаю что такое понятие как Свобода, будет хорошим критерием истины, где бы сохронялись права каждого, создавая Гармонию, одно из важнейшего в Мироздании. Так к примеру рассредоточеное общество остаётся каждый на своём месте, через это познавая Гармонию, вслед за ней законы-

[Александр..]

-Созидания. Как вы думаете, не это ли является главным и не только в Мироздании но и в созидании ? Или что ещё, может являтся источником Созидания для всякой частицы Мироздания ? Это ответ, на многие дискуссии ).

[makar]

makar, кажется мы с Вами приходим к согласию. Остались ли еще спорные вопросы? Чтобы разобраться, предлагаю утверждения:
1. Критиковать религию можно.
2. Критиковать атеизм можно.
3. Критиковать верующего, за то, что он верующий, нельзя.
4. Критиковать атеиста, за то, что он атеист, нельзя.
5. Принцип религии - вера, религия не = вера.
6. Принцип атеизма - сомнение, "все подвергай сомнению" научный принцип, атеизм не= наука.
7. Объективных доказательств существования бога нет, субъективные есть.
8. Объективных доказательств отсутствия бога нет, субъективные есть.
9. Атеисту проявлять ненависть запрещает закон, ощущать ее не запрещает никто.
10. Верующему проявлять ненависть запрещает закон, ощущать ее запрещает его Вера.
11. Верующий надеется на божественную помощь.
12. Атеист рассчитывает только на собственные силы.
13. Тот кто верит в свои силы, побеждает того кто сомневается.
14. Религия объединяет людей в коллектив.
15. Атеизм оставляет людей одиночками.
17. Коллектив всегда сильнее одиночек.
18. Этого пока достаточно.

- на мой имхо ни один пункт не является однозначным-
в т.ч. критиковать не мой стиль
Идеализм он хитромудро принял постулат о непознаваемости, т.е. что всем заведует некий вселенский разум, или кратко бог, который принципиально непознаваем и который все создал и всем управляет некими духовными силами и духовными методами—и в рамках этого постулата получается, что прочие знания вообще не нужны, нужно только исполнять, некие заветы и правила, причем со слов адептов религий, что гарантирует сейчас хорошо и потом некий рай, а если иначе то и сейчас и потом будет плохо , а точнее ад. И деваться человеку более некуда.

Материализм же не признает идеалистических постулатов и ищет объективную истину, приняв постулат о познаваемости и многого достигнув научными методами, все же пока не выявил истинную картину, ибо также, все таки, завяз в той же идеалистической духовности, пока признавая , что кое-что в мире нематериально и это кое что и есть тормоз материализма во многих областях науки.
Чтобы, не прикрываясь непознаваемостью духовности, ответить на вышеприведенные вопросы, , задаваемые человеком по жизни, все таки необходимо реально знать , как устроен окружающий мир, и сам человек . Как он зарождается, как рождается, развивается, умирает, от чего и как эти процессы зависят и какими закономерностями управляются.

[Александр..]

Человек Бога не придумал, Высший разум действительно существует а человек зная это, взыскал Его заповедей, то есть мудрости, по вере и по мере её и получил, до чего дорос, сейчас уже ищет большего, ибо полученая пища переварена, требуется другая, и преподнесётся в своё время.

[Никита..]

Makar, понятие непозноваемости, нам говорит не о том что нельзя познать по каким правилам всё существует или нет, а о том что развитие бесконечно. Верующие же в основном все поняли как и ты. Незабывай что развитие не в рабстве а в свободе, /правильного выбора./

[Гость]

Наша цивилизация сказала - Ты непозноваем и потому Тебя хрен поймёшь, скажи нам что нужно делать и мы сделаем но если что то не так мы не виноваты. И правят теперь рабами рабовладельцы а люди как тупили так и тупят по сей день. Ну разве не животные...