ФОРУМ ЗАКРЫТ. МЫ ПЕРЕЕХАЛИ.

НОВЫЙ ФОРУМ:
http://dzro.org/forum/

Народовластие. Интересы и мотивы

обсуждение глобальных проблем, истории и будущего цивилизации

Модератор: was bornin

Нужен ли нам такой закон?

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования

БСН
Администратор
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 7:22
Контактная информация:

Сообщение БСН » Вт мар 01, 2011 1:58

SoZial, к сожалению, это вы смотрите на мир через узкие рамки привычных для вас стереотипов. Вы подводите всю ситуацию в обществе под какой-то сомнительный тезис, записываете скопом по признаку возраста одних в одну категорию, других - совсем в другую, да и сами произошедшие изменения в обществе как-то совершенно упрощённо сводите к перемене между двумя качественными состояниями, описываемыми вами при помощи мало соответствующих реальности штампов. В целом получается совершенно искусственное и бесполезное рассуждение о каких-то абстрактных людях и абстрактной реальности.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Чт мар 10, 2011 22:12

Как и обещал, докладываю результат общения с партиями власти. Ни одну из партий идея народовластия не заинтересовала. Ответа нет. Следовательно нет партии, которая представляет интересы всего народа. Следовательно народу такую партию необходимо организовать. Предполагаю, что такой партии народ будет доверять. Ибо, как определить, что политик, говоря о благе народном, не подразумевает свое собственное благо, если в его программе нет реального механизма контроля власти народом?
SoZial писал(а):А вот для нынешней молодежи - все более или менее. Потому что у них сразу формируются нужные взгляды на жизнь. Эти взгляды впитываются ими так же, как и всегда, - от окружающей среды. И впитываются, естественно, на пустое место, на вакуум в сознании. Они никогда не жили в другой общественно-политической системе.
Думаю, пора прекратить маниловские фантазии и посмотреть трезво на факты. Власть принадлежит кучке зажравшихся паразитов, которые для своего личного благополучия готовы уничтожить 9 из десяти живуших на Земле. Они не готовы к конструктивному диалогу с основной массой населения. Пока народ не отберет верховную власть у этих людей, которые не знают и не желают знать других методов диалога кроме обмана и насилия, ничего хорошего ожидать не следует. Разве не видно очевидного. Происходит уничтожение условий обитания человека, уничтожение образования, уничтожение самого человека. Более того недоумки от власти зачастую делают это планомерно, под влиянием идиотских идиологических построений. В таких условиях народу нужна своя партия, которая организует совместные действия людей в конструктивном направлении. Без этой организующей силы негативная энергия масс способна только на очередной разрушительный и кровавый бунт. Которого никто не желает, но который неизбежен, при условии продолжения существующей политики власти.

Гость

Сообщение Гость » Вс мар 13, 2011 9:29

Народ писал(а):Как и обещал, докладываю результат общения с партиями власти. Ни одну из партий идея народовластия не заинтересовала. Ответа нет. Следовательно нет партии, которая представляет интересы всего народа. Следовательно народу такую партию необходимо организовать. Предполагаю, что такой партии народ будет доверять. Ибо, как определить, что политик, говоря о благе народном, не подразумевает свое собственное благо, если в его программе нет реального механизма контроля власти народом?
SoZial писал(а):А вот для нынешней молодежи - все более или менее. Потому что у них сразу формируются нужные взгляды на жизнь. Эти взгляды впитываются ими так же, как и всегда, - от окружающей среды. И впитываются, естественно, на пустое место, на вакуум в сознании. Они никогда не жили в другой общественно-политической системе.
Думаю, пора прекратить маниловские фантазии и посмотреть трезво на факты. Власть принадлежит кучке зажравшихся паразитов, которые для своего личного благополучия готовы уничтожить 9 из десяти живуших на Земле. Они не готовы к конструктивному диалогу с основной массой населения. Пока народ не отберет верховную власть у этих людей, которые не знают и не желают знать других методов диалога кроме обмана и насилия, ничего хорошего ожидать не следует. Разве не видно очевидного. Происходит уничтожение условий обитания человека, уничтожение образования, уничтожение самого человека. Более того недоумки от власти зачастую делают это планомерно, под влиянием идиотских идиологических построений. В таких условиях народу нужна своя партия, которая организует совместные действия людей в конструктивном направлении. Без этой организующей силы негативная энергия масс способна только на очередной разрушительный и кровавый бунт. Которого никто не желает, но который неизбежен, при условии продолжения существующей политики власти.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вс апр 03, 2011 21:13

Если я обязался информировать посетителей сайта о своей переписке с представителями правящих партий, то продолжаю:


"Уважаемый избиратель!



Я получил от Вас письмо, спасибо, что находите время, поделиться своими
мыслями и предложениями.

ЛДПР неоднократно вносила и вносит предложения, которые реально бы позволили
улучшить положение в стране.

В ЛДПР внимательно анализируются поступающие письма. С ними знакомятся
аналитики, депутаты Государственной Думы фракции ЛДПР. Многие вопросы,
которые поднимаются в обращениях граждан, являются темами для обсуждения на
пленарных заседаниях Государственной Думы РФ.

Благодарю Вас за предложения, которые будут рассмотрены депутатами фракции
ЛДПР.



С уважением,

В.В. Жириновский"

Смею предположить, что рейтинг ЛДПР может круто измениться, если мое предложение эта партия поддержит.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Пн апр 04, 2011 6:18

Нормальный стандартный ответ. Этот шаблон подходит под что бы вы им не послали.

Например, пошлите им письмо, где вы доказываете теорему из математики. Получите такой же ответ.
если мое предложение эта партия поддержит
Вы о них плохого мнения.

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Ср апр 20, 2011 11:39

Zealint писал(а):Нормальный стандартный ответ. Этот шаблон подходит под что бы вы им не послали.
Выводы будут более правильными, если их делать из фактов, а не из предположений. Из фактов я и стараюсь делать выводы.

Zealint
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 14:05

Сообщение Zealint » Ср апр 20, 2011 14:46

Выводы будут более правильными, если их делать из фактов, а не из предположений. Из фактов я и стараюсь делать выводы.
Выводы будут более правильными, если их делать более правильными, а у вас они совершенно неправильные, не зависимо от того, из фактов они получены или из пальца.

misekb
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 7:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение misekb » Вс сен 18, 2011 7:16

[b]Манифест Народовластия.[/b]
Сколько существует на Земле человеческий род - столько вынашивают люди мечту о воплощении в жизнь высоких идеалов справедливости, равенства и братства. В то время, как набирающий силу научно-технический прогресс достиг к ХХI веку неоспоримых высот и даже сумел «превратить телегу в ракету», заметного прогресса в развитии социальных отношений не наблюдается: всё так же остаются в обществе проявления рабства, дискриминации и эксплуатации одних людей другими, порой в весьма завуалированной форме. Неужели же должно пройти ещё несчетное количество веков, должны быть обречены на погибель многочисленные борцы «за народное счастье», прежде чем, наконец, сам Народ осознает, что пора брать ответственность за свою судьбу и решать свои проблемы самому?! И что делать это нужно уже сегодня, уже сейчас! На повестку дня пора ставить вопрос о власти Народа, о реализации непосредственного Народовластия! До полного разрешения этого вопроса! 1. Его Величество Народ. Народ, как совокупность граждан государства, сегодня признан Конституцией РФ (Ст.3) носителем суверенитета и единственным источником власти, но реально этим воспользоваться не может. Частично причина кроется в пассивности и несамостоятельности Народа, ввиду отсутствия у него исторической практики в области управления, но основной причиной является тотальное лишение Народа возможности исполнять властные полномочия. Даже после свержения царского самодержавия, Народ вновь оказался под властью самодержавия - теперь уже «партийного», со стороны КПСС; а добившись в начале 90-х годов отмены 6-й статьи Конституции СССР о «руководящей и направляющей» роли КПСС и роспуска самой КПСС, Народ оказался под управлением многопартийного властителя, что продолжается вот уже 20 лет. Что лучше: концентрация власти в руках одной партийной шайки или сразу нескольких? К тому же, доверие партийной власти КПСС оказывали хотя бы 20 млн. состоящих в коммунистической партии человек, а сегодня суммарное количество партийцев всего 2 млн. человек, что говорит о снижении доверия к партиям в 10 раз! И разве не лишением законной власти называется такое положение дел, когда главного источника власти допускают к исполнению своих властных полномочий только раз в четыре года в период избирательных кампаний? Да и то в качестве материала для поддержки тех или иных кандидатов. Вот уж когда из уст партийных зазывал раздаются самые щедрые обещания сделать всё во имя Народа и всё ради блага Народа! - до следующих выборов... Но если всё равно все партии создаются, чтобы заботиться о народном благе, так нужны ли такие посредники вообще? Не сам ли Народ сможет позаботиться о своём благе лучше кого бы то ни было, не самому ли Народу более близки и понятны свои собственные интересы? Его Величество Народ не нуждается в посредниках во власти! Непосредственное Народовластие является жизненной необходимостью! 2. Демократия или Народовластие? \"Демократия\" в переводе с греческого языка означает \"власть народа\", \"народовластие\", так есть ли необходимость использовать новый термин? Стоит разобраться. Даже в Древней Греции понятие \"демос\" (народ) не включало рабов и женщин, то есть \"демократия\" уже тогда использовалась в интересах лишь ограниченного круга рабовладельцев. И сегодня демократические лозунги используют в своих интересах различные политические круги, порой противоположные по взглядам. А сколько существует разных демократий! И \"либеральная демократия\", и \"представительная\", и \"управляемая», и «суверенная\", и прочая, и прочая, а то и просто «дерьмократия»... Как определить: насколько далеко ушли все эти разнообразные демократии от демократии истинной? Не такая же ли пропасть на сегодня между этими понятиями, как между обычным стулом и \"стулом электрическим\"? Поэтому, чтобы не тратить время на прояснение смысла каждой из приведённых разновидностей демократии, гораздо результативнее для единства понимания использовать понятие Народовластие, которое ничего, кроме прямой и непосредственной \"власти народа\" не означает. А \"власть Народа\" - это право каждого гражданина России на владение и управление всеми имеющимися богатствами Государства: природными и созданными совокупным трудом его населения. Поэтому сегодня Народу нужна не Демократия, которая может оказаться и мнимой, а реальное и подлинное Народовластие! 3. Механизм реализации Народовластия. Реализация Народовластия заключается в создании НОВОЙ модели управления, согласно которой мнение каждого гражданина по любому вопросу государственной жизни должно быть услышано на любом уровне государственной власти. Для реализации Народовластия на каждой из территориальных административных единиц, объединяющих 100-300 избирателей, должен быть выбран из своей среды один Координатор (Народный представитель). На уровне своего избирательного округа из Совета Координаторов избирается вновь один Народный Представитель, и так поступенно до самого Высшего Совета на уровне субъектов федерации. В отличие от существующей сегодня системы представительской власти, данные выборные Народом лица будут зависеть от выбравших его людей нижестоящего уровня, а не от вышестоящих \"начальников\", и переизбираться в любое время, если потеряют доверие избирателей. Именно работа Координатора на своём уровне в виде обсуждения со своими избирателями всех актуальных вопросов государственной жизни, координация предложений, жалоб, проектов, полная ответственность перед своими избирателями и есть реализация подлинного Народовластия. Будущее – за развитием системы Народовластия! Вся власть – Народу!
Вместе мы - сила!

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Сб окт 01, 2011 18:45

misekb писал(а):На повестку дня пора ставить вопрос о власти Народа, о реализации непосредственного Народовластия!
Начало за здравие Народовластию, конец (в части механизма реализации), по сути, за упокой её. Почему? Любое голосование это не только реализация интересов большинства, но в первую очередь игнорирование интересов меньшинства. Но не факт, что и большинство получит, то, что желает. Ибо мозги запудрить можно так, что главным смыслом жизни будет не то, что гражданин сейчас желает, а, например, уничтожение иноверцев. Предлагаемый механизм, по сути своей, не отличается от не любимой автором «дерьмократии».

misekb
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 7:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение misekb » Вт окт 18, 2011 9:32

Разница от существующего сегодня выбора депутатов принципиальна: сегодня мы выбираем вслепую, а при народовластии обязательно наличие минимальных территориальных избирательных единиц (в 100 человек, а может и менее), в которых уже люди могут знать друг друга.
Вместе мы - сила!

Народ
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 10:08

Сообщение Народ » Вт окт 18, 2011 14:57

misekb писал(а):Разница от существующего сегодня выбора депутатов принципиальна:....
Естественно, что в группе меньшей численности проще добиться согласия на основе общих интересов. Но это только усилит разногласия между отдельными группами. Вы утверждаете,что разница приципиальна. Это не правда. Принцип принятия решения остается прежним. Он основан на игнорировании интересов меньшинства. Гении во все времена не были в большинстве. Следовательно управляющее решение - это решение туповатого большинства, очень удобного объекта для манипулирования. Разве плохо в этой системе живется гениальным пройдохам и негодяям? Принципиальное отличие будет, если принцип игнорирования меньшинства поменять на принцип всеобщего согласия.

Ответить
Тут будут похожие посты. Загружаются.