Модератор: was bornin
Это неправильно, так как будет провоцировать эгоизм других людей.т.е. изменение "намерения", мотивации поведения индивидуума в обществе - от состояния "ради себя" к состоянию "ради других"
Не понял. Что значит "эгоистичнее". Вот стоят два человека на улице: кто из них эгоистичнее? Что такое "отдача"?При этом, чем человек эгоистичнее, тем он больше преуспеет в деле "отдачи" обществу
Именно поэтому, наверное, те, кто пока не испытывает потребности в исправлении своего эгоизма, реагирует на Лайтмана, как на доктора философии, а не на каббалиста, которым он на самом деле является. Разница между одним и другим такая же, как между небом и землей.integral писал(а):Насколько я понял профессора Лайтмана, предлагается не "уничтожение" эгоизма, а его "исправление", т.е. изменение "намерения", мотивации поведения индивидуума в обществе - от состояния "ради себя" к состоянию "ради других". При этом, чем человек эгоистичнее, тем он больше преуспеет в деле "отдачи" обществуZealint писал(а):Далее, уничтожили эгоизм - и что, общество стало понимать то, как решить какие-либо свои проблемы?
А как Вы даете оценку правильно- неправильно, не зная, что такое "отдача" в духовном?Zealint писал(а):Это неправильно, так как будет провоцировать эгоизм других людейт.е. изменение "намерения", мотивации поведения индивидуума в обществе - от состояния "ради себя" к состоянию "ради других"
Не понял. Что значит "эгоистичнее". Вот стоят два человека на улице: кто из них эгоистичнее? Что такое "отдача"? [/quote]При этом, чем человек эгоистичнее, тем он больше преуспеет в деле "отдачи" обществу
Эгоистичный человек или нет, Вы не сможете определить, если не знаете, что означает "эгоизм". Это не то маленькое желание получать, которое есть у каждого из нас. Это огромное желание "хочу" использовать весь мир в своих интересах. Так что, самым маленьким эгоизмом обладает человек, живущий только интересами своей семьи - дом - работа-работа - дом, секс раз в неделю,телевизор, футбол(утрирую немного, но в целом так оно и есть).Anonymous писал(а):А как Вы даете оценку правильно- неправильно, не зная, что такое "отдача" в духовном?Zealint писал(а):Это неправильно, так как будет провоцировать эгоизм других людейт.е. изменение "намерения", мотивации поведения индивидуума в обществе - от состояния "ради себя" к состоянию "ради других"
Не понял. Что значит "эгоистичнее". Вот стоят два человека на улице: кто из них эгоистичнее? Что такое "отдача"?При этом, чем человек эгоистичнее, тем он больше преуспеет в деле "отдачи" обществу
А как вы определяете, что 2x2=4 - это правильно?А как Вы даете оценку правильно- неправильно, не зная, что такое "отдача" в духовном?
Так вот я и намекаю на то, чтобы вы дали определение эгоизма, когда о нём говорите.Эгоистичный человек или нет, Вы не сможете определить, если не знаете, что означает "эгоизм".
Ничего подобного. Дайте определение эгоизма и посмотрим внимательнее, является ли именно он причиной всех бед.В продолжение сказанного уже, именно этот большой эгоизм и является причиной всех наших бед.
Природа не действует ни в соответствие ни с каким законом. Она просто есть, и не надо приписывать ей свойства рационально мыслящего организма. Кстати, что такое закон? - коль скоро вы об этом заговорили.Мы связаны между собой эгоистически, и этой неправильной связью нарушаем баланс в Природе, которая альтруистична и действует в соответствии с Законом Любви и отдачи.
Так что же такое "отдача"?Cвязываясь между собой отдачей , а не получением, мы изменяем не только себя, но и всю реальность.
Цель - получать наслаждение?Как правильно отдавать, чтобы получать бесконечное наслаждение, этому и учат нас каббалисты. А кроме них больше никто не знает этого секрета.
Они считают, что эгоизм есть с самого начала, а смысл физической жизни человека в том, чтобы исправить его и направить в альтруистическое русло. Именно эгоизм заставляет человека заполнять внутреннюю пустоту, особенно в момент "роста" человека, когда его внутренний мир становится больше. Исправление эгоизма делается с целою получать наслаждение (это у них считается сутью первичной материи), которое состоит из 5 компонент (идущих постепенно друг за другом): физическое (телесное, т. е. потребности), наслаждение богатством, стремление к власти и славе, стремление к знаниям и стремление к постижению высших сил (познание природы). У каждого есть все 5 компонент, но у всех в разных пропорциях. Сам человек является частицей Единой души, которая настолько эгоистична, что считает себя отдельной от всего остального и поэтому находится в самом низшем из миров - в нашем. Смысл в том, чтобы, исправляя эгоизм, вернуться обратно в духовный мир и достичь отождествления с Творцом.БСН писал(а):Вопрос к выступающим против эгоизма - что вы видите в качестве альтернативы эгоизму?
Против эгоизма ничего не имею. Именно благодаря ему, а если говорить более популярно, развитию желаний, как отдельного человека, так и всего человечества, мир развивался до настоящего времени. Но сейчас - тупик. И мы видим кризис во всех областях жизни, начиная с экономики, заканчивая образованием(воспитанием)- личностный кризис.Сегодняшнее время можно охарактеризовать словами Марка Твена :"Если подобрать издыхающего с голоду пса и накормить его досыта, он не укусит вас. В этом принципиальная разница между собакой и человеком".БСН писал(а):Вопрос к выступающим против эгоизма - что вы видите в качестве альтернативы эгоизму?
Гость написал/а
Очень похоже на правду, то, что вы говорите. Мы не движемся никуда, вернее, в никуда, зло зашкаливает, будущее детей и внуков пугает. Говорят об этом многие сейчас, люди просыпаются, наконец-то. Ну, а выход есть? Вы лично его знаете?Эгоизм, похоже, перестал быть развивающей силой, а вступил в стадию разрушения. Прежде всего, разрушения связей между
людьми. А это очень опасное явление, потому как оно противоположно объективно сложившейся глобализации.
Я может и не знаю, но недавно бродил по сети и натолкнулся на интересную дискуссию "Что, где, когда, а главное, - зачем?" [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] . Давно понимаю, что милости от Природы ждать не приходится, после того, что мы с ней сделали. Но впервые услышал вполне логичные ответы ученого, который объяснил, что мир можно изменить, только меняя себя. Вообще-то не очень удивляюсь этому. Есть немало научных исследований, которые доказывают, что наши природные 5 чувств вносят искажение в восприятие нами мира. Поэтому строить планы на будущее, не будучи уверенным, что правильно разбираешься в жизни, занятие неблагодарное. Мир стал другим и засталяет нас искать ответы на свои вопросы. Попытки изменить мир обычными средствами, ни к чему хорошему не привели. Вполне может быть, что Природа, действительно, имеет План, о котором нам пока неизвестно.Nely-45 писал(а):Гость написал/аОчень похоже на правду, то, что вы говорите. Мы не движемся никуда, вернее, в никуда, зло зашкаливает, будущее детей и внуков пугает. Говорят об этом многие сейчас, люди просыпаются, наконец-то. Ну, а выход есть? Вы лично его знаете?Эгоизм, похоже, перестал быть развивающей силой, а вступил в стадию разрушения. Прежде всего, разрушения связей между
людьми. А это очень опасное явление, потому как оно противоположно объективно сложившейся глобализации.
Вот повезло, встретила человека, который разбирается в теории, но не применил ее на практике. Открою секрет, начинающий каббалист, как тинэйджер после первого сексуального контакта, хочет поделиться со всеми своим ярким впечатлением и опытом. Кто только теоретизирует, а на практике не удостоился проверить методику исправления эгоизма на себе, не может и понять то, что испытывает каббалист, изучающий ее с целью исправления эгоизма . В результате и не понимает, почему каббалисты "носятся" с каббалой. А жаль, кое-что правильно написали. Только не правы, что не могут правильно объяснить. Все популярно объясняется каждый день в разных формах, и на разных языках [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]. Сайт Международной Академии каббалы - один из самых посещаемых сайтов в рунете . А личный Блог М. Лайтмана [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - работает в интерактивном режиме . Там сложновато, конечно, для новичков, но есть много интересного, а главное полезного.Zealint писал(а):Они считают, что эгоизм есть с самого начала, а смысл физической жизни человека в том, чтобы исправить его и направить в альтруистическое русло. Именно эгоизм заставляет человека заполнять внутреннюю пустоту, особенно в момент "роста" человека, когда его внутренний мир становится больше. Исправление эгоизма делается с целою получать наслаждение (это у них считается сутью первичной материи), которое состоит из 5 компонент (идущих постепенно друг за другом): физическое (телесное, т. е. потребности), наслаждение богатством, стремление к власти и славе, стремление к знаниям и стремление к постижению высших сил (познание природы). У каждого есть все 5 компонент, но у всех в разных пропорциях. Сам человек является частицей Единой души, которая настолько эгоистична, что считает себя отдельной от всего остального и поэтому находится в самом низшем из миров - в нашем. Смысл в том, чтобы, исправляя эгоизм, вернуться обратно в духовный мир и достичь отождествления с Творцом.БСН писал(а):Вопрос к выступающим против эгоизма - что вы видите в качестве альтернативы эгоизму?
Не понимаю только, почему сторонники учения сами не могут это внятно написать. Почему-то некоторые каббалисты считают, что они занимаются каббалой для того, чтобы исправлять наш мир и жить лучше, однако в каббале нет ни одного слова про исправление нашего мира. По каббале физический мир исправлять не надо и каббала не занимается решением проблем этого мира. Наш мир считается заранее предопределенным. Её смысл в том, чтобы научить человека духовному развитию. Все остальные проблемы там игнорируются.
Меня во всём этом больше заботит не то, что там говорит каббала (меня это мало интересует), а то, что её приверженцы сами не понимают, чего хотят и чему учатся, но при этом они будут с пеной у рта доказывать полезность и важность той концепции, которая им по какой-то причине нравится. Плохо то, что они НЕ могут объяснить, что же именно их так привлекает и почему это имеет смысл.
Извиняюсь, этот коммент. мой.Anonymous писал(а):Вот повезло, встретила человека, который разбирается в теории, но не применил ее на практике. Открою секрет, начинающий каббалист, как тинэйджер после первого сексуального контакта, хочет поделиться со всеми своим ярким впечатлением и опытом. Кто только теоретизирует, а на практике не удостоился проверить методику исправления эгоизма на себе, не может и понять то, что испытывает каббалист, изучающий ее с целью исправления эгоизма . В результате и не понимает, почему каббалисты "носятся" с каббалой. А жаль, кое-что правильно написали. Только не правы, что не могут правильно объяснить. Все популярно объясняется каждый день в разных формах, и на разных языках [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]. Сайт Международной Академии каббалы - один из самых посещаемых сайтов в рунете . А личный Блог М. Лайтмана [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - работает в интерактивном режиме . Там сложновато, конечно, для новичков, но есть много интересного, а главное полезного.Zealint писал(а):Они считают, что эгоизм есть с самого начала, а смысл физической жизни человека в том, чтобы исправить его и направить в альтруистическое русло. Именно эгоизм заставляет человека заполнять внутреннюю пустоту, особенно в момент "роста" человека, когда его внутренний мир становится больше. Исправление эгоизма делается с целою получать наслаждение (это у них считается сутью первичной материи), которое состоит из 5 компонент (идущих постепенно друг за другом): физическое (телесное, т. е. потребности), наслаждение богатством, стремление к власти и славе, стремление к знаниям и стремление к постижению высших сил (познание природы). У каждого есть все 5 компонент, но у всех в разных пропорциях. Сам человек является частицей Единой души, которая настолько эгоистична, что считает себя отдельной от всего остального и поэтому находится в самом низшем из миров - в нашем. Смысл в том, чтобы, исправляя эгоизм, вернуться обратно в духовный мир и достичь отождествления с Творцом.БСН писал(а):Вопрос к выступающим против эгоизма - что вы видите в качестве альтернативы эгоизму?
Не понимаю только, почему сторонники учения сами не могут это внятно написать. Почему-то некоторые каббалисты считают, что они занимаются каббалой для того, чтобы исправлять наш мир и жить лучше, однако в каббале нет ни одного слова про исправление нашего мира. По каббале физический мир исправлять не надо и каббала не занимается решением проблем этого мира. Наш мир считается заранее предопределенным. Её смысл в том, чтобы научить человека духовному развитию. Все остальные проблемы там игнорируются.
Меня во всём этом больше заботит не то, что там говорит каббала (меня это мало интересует), а то, что её приверженцы сами не понимают, чего хотят и чему учатся, но при этом они будут с пеной у рта доказывать полезность и важность той концепции, которая им по какой-то причине нравится. Плохо то, что они НЕ могут объяснить, что же именно их так привлекает и почему это имеет смысл.
С чего вы взяли, что я начинающий каббалист? Почему вы решили, что типичный способ поведения других людей можно приписывать, например, мне? Я что, делюсь с кем-то впечатлением или опытом? Или вы думаете, что я не знал раньше, чем занимается каббала?Вот повезло, встретила человека, который разбирается в теории, но не применил ее на практике. Открою секрет, начинающий каббалист, как тинэйджер после первого сексуального контакта, хочет поделиться со всеми своим ярким впечатлением и опытом.
Опять, почему вы решили, что я ничего не проверял на практике? Может ли такое быть, что я уже давно все проверил и нахожу это занятие полной ерундой?Кто только теоретизирует, а на практике не удостоился проверить методику исправления эгоизма на себе, не может и понять то, что испытывает каббалист, изучающий ее с целью исправления эгоизма.
Я не понимаю именно тех людей, которые пришли сюда и начинают пиарить то, о чём не имеют внятного представления. Вы тут не единственный человек, там в других темах тоже кто-то пишет не зная что.В результате и не понимает, почему каббалисты "носятся" с каббалой.
Я все правильно написал.А жаль, кое-что правильно написали.
Прав. Я имел в виду именно всех тех, кто на этот форум пришёл с целью пропиарить "науку".Только не правы, что не могут правильно объяснить.
Послушайте, я все это читал и слушал, ничего конкретного, имеющего отношения к правильному пониманию природы вещей там нет. Тем более ваши ссылки на эти сайты и неумение высказать ни одной конкретной мысли говорит о том, что я все-таки прав.Все популярно объясняется каждый день в разных формах, и на разных языках [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку].
Сайт Международной Академии каббалы - один из самых посещаемых сайтов в рунете.
Опять вы решили, что я новичок. С чего бы это?А личный Блог М. Лайтмана [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] - работает в интерактивном режиме . Там сложновато, конечно, для новичков, но есть много интересного, а главное полезного.
